Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
резистентность
286 Сообщения 55 Posters 39.8k Просмотры 32 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • W Wikiz

    @denti
    Да эта диаграмма.
    Возможно вы правы что вирус “ужесточился”.
    У меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
    Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

    parsekP
    parsekP
    parsek
    написал в отредактировано
    #246

    Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

    меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
    Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

    Всё как по учебнику.
    a226e114-89bf-4ee4-84f3-b058f966b3b6-изображение.png

    И все эти диаграммы это среднее. У каждого индивидуально протекает.

    W 1 ответ Последний ответ
    0
    • parsekP parsek

      Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

      меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
      Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

      Всё как по учебнику.
      a226e114-89bf-4ee4-84f3-b058f966b3b6-изображение.png

      И все эти диаграммы это среднее. У каждого индивидуально протекает.

      W
      W
      Wikiz
      написал в отредактировано
      #247

      @parsek
      Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
      Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
      Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов.

      parsekP 1 ответ Последний ответ
      0
      • W Wikiz

        @parsek
        Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
        Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
        Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов.

        parsekP
        parsekP
        parsek
        написал в отредактировано
        #248

        Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

        заключается

        Да уйдут эти 2000, дело времени.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • W Wikiz

          @ilya-antipin
          Спасибо за ответ, но меня беспокоит что такая картина возникает без терапии на ранних этапах развития ВИЧ.Примерно через 3-4 месяца после инфицирования острая фаза заканчивается из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени но не до нуля.В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
          Выглядит как будто я принимаю таблетки-пустышки а развитие инфекции идёт своим естественным путем.

          Ilya AntipinI
          Ilya AntipinI
          Ilya Antipin
          написал в отредактировано
          #249

          Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

          В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.

          Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.

          J 1 ответ Последний ответ
          1
          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

            Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

            В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.

            Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.

            J
            J
            Jasm
            написал в отредактировано
            #250

            Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

            S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
            0
            • J Jasm

              Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

              S
              S
              sven
              написал в отредактировано
              #251

              Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

              что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

              ну так, что там невозможного?
              человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
              а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

              PixxxelP N D 3 ответов Последний ответ
              0
              • S sven

                Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                ну так, что там невозможного?
                человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                PixxxelP
                PixxxelP
                Pixxxel
                написал в отредактировано
                #252

                @sven на одном вебинаре спрашивал про это у Орловой-Морозовой, заведующей московским областным СЦ. Она тоже сказал, что такое невозможно. Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                parsekP 1 ответ Последний ответ
                0
                • S sven

                  Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                  что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                  ну так, что там невозможного?
                  человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                  а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                  N
                  N
                  nik125
                  написал в отредактировано
                  #253

                  @sven если партнёр может передать вирус, значит у него большая вн, следствие - не принимает терапию, значит (теоретически) не должно быть мутаций. А тогда ваша терапия справится. Но чтобы партнёр принимал аналогичную терапию, были мутации и огромная вн, чтобы суметь передать вирус - это надо постараться найти. Хотя… судьба любит шутить ))))))

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • PixxxelP Pixxxel

                    @sven на одном вебинаре спрашивал про это у Орловой-Морозовой, заведующей московским областным СЦ. Она тоже сказал, что такое невозможно. Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                    parsekP
                    parsekP
                    parsek
                    написал в отредактировано
                    #254

                    Пользователь @pixxxel написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                    Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                    Здесь уже обсуждали это. Гремлин скидывал документированные случаи.
                    Это надо много факторов, что бы совпало.
                    Передать вирус пока он не ушёл в архив, т е. преобладал в жидкостях. Это возможно когда чел неэффективную теру пьёт.
                    Как я понял это почти не реально, но не исключено.

                    А ИИ не хочет прямо отвечать.🙂🙂
                    Я спрашивал. Потому что этот вопрос часто задают.

                    parsekP 1 ответ Последний ответ
                    1
                    • parsekP parsek

                      Пользователь @pixxxel написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                      Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                      Здесь уже обсуждали это. Гремлин скидывал документированные случаи.
                      Это надо много факторов, что бы совпало.
                      Передать вирус пока он не ушёл в архив, т е. преобладал в жидкостях. Это возможно когда чел неэффективную теру пьёт.
                      Как я понял это почти не реально, но не исключено.

                      А ИИ не хочет прямо отвечать.🙂🙂
                      Я спрашивал. Потому что этот вопрос часто задают.

                      parsekP
                      parsekP
                      parsek
                      написал в отредактировано
                      #255

                      @parsek

                      https://forum.hiv.plus/topic/732/смена-схемы-и-резистентность-после-смены-арвт/87?_=1700543595023

                      С 10 апреля

                      parsekP 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • parsekP parsek

                        @parsek

                        https://forum.hiv.plus/topic/732/смена-схемы-и-резистентность-после-смены-арвт/87?_=1700543595023

                        С 10 апреля

                        parsekP
                        parsekP
                        parsek
                        написал в отредактировано
                        #256

                        @parsek

                        https://forum.hiv.plus/topic/1658/суперинфекция-и-коинфекция-вич-мифы-и-реальность?_=1700543595031

                        Вот ещё немного.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • J Jasm

                          Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          написал в отредактировано Ilya Antipin
                          #257

                          Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                          что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату.

                          На старом сайте обсуждали, в теории вроде бы как и возможно, в реальной жизни я не смог найти хорошо документированных подобных случаев. Потому – страшилка, не более.

                          Что-то мутное и темное по теме https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22675216/ и это лучшее, что есть. И как видите, тут истории про без терапии.

                          1 ответ Последний ответ
                          1
                          • S sven

                            Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                            что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                            ну так, что там невозможного?
                            человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                            а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                            D
                            D
                            Den775
                            написал в отредактировано
                            #258

                            @sven а присутствующий ВИЧ в организме, не будет препятствовать размножению другого штамма ВИЧ? У них нет конкуренции между собой?

                            Денис 1Д Ilya AntipinI S 3 ответов Последний ответ
                            0
                            • D Den775

                              @sven а присутствующий ВИЧ в организме, не будет препятствовать размножению другого штамма ВИЧ? У них нет конкуренции между собой?

                              Денис 1Д
                              Денис 1Д
                              Денис 1
                              написал в отредактировано
                              #259
                              Это сообщение удалено!
                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • D Den775

                                @sven а присутствующий ВИЧ в организме, не будет препятствовать размножению другого штамма ВИЧ? У них нет конкуренции между собой?

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                написал в отредактировано
                                #260

                                @den775 один из вариантов подавит второй, на это нужно время (далее о ситуации, когда стабильный вариант возникает в организме, скажем, устойчивый к текущей терапии вариант), чем меньше (по значимости) разница между вариантами – тем дольше в среднем это займет, но речь о месяцах обычно. Но, оба варианта будут представлены п провирусах в ДНК, и если ситуация станет выгоднее для подавленного варианта, будет переворот.

                                1 ответ Последний ответ
                                1
                                • G
                                  G
                                  George
                                  написал в отредактировано
                                  #261

                                  Всем привет. Назначили первую терапию регаст, тенофовир, ламивудин, сначала было нормально, правда как у всех болела голова, но через полгода вн начала расти. Сменили схему на калетру, тенофовир, ламивудин/зидовудин. Стал тест на резистентность, анализ показал резистентность к ламивудину. Врач оставил схему т к есть гепатит В и схема работает
                                  В/Н Н. О.
                                  Cd4 610
                                  Хотел бы узнать, можно ли в моём случае какую либо другую схему? т к в моей присутствует зидовудин, а он старый и токсичен и хотелось бы заменить на что нибудь калетру.а то постоянный понос уже порядком надоел. Да и холестерин начал повышаться.

                                  B ВасьвасьВ M 3 ответов Последний ответ
                                  1
                                  • G George

                                    Всем привет. Назначили первую терапию регаст, тенофовир, ламивудин, сначала было нормально, правда как у всех болела голова, но через полгода вн начала расти. Сменили схему на калетру, тенофовир, ламивудин/зидовудин. Стал тест на резистентность, анализ показал резистентность к ламивудину. Врач оставил схему т к есть гепатит В и схема работает
                                    В/Н Н. О.
                                    Cd4 610
                                    Хотел бы узнать, можно ли в моём случае какую либо другую схему? т к в моей присутствует зидовудин, а он старый и токсичен и хотелось бы заменить на что нибудь калетру.а то постоянный понос уже порядком надоел. Да и холестерин начал повышаться.

                                    B
                                    B
                                    bkola
                                    написал в отредактировано bkola
                                    #262

                                    @george На Генвою - там одна таблетка в день.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • G George

                                      Всем привет. Назначили первую терапию регаст, тенофовир, ламивудин, сначала было нормально, правда как у всех болела голова, но через полгода вн начала расти. Сменили схему на калетру, тенофовир, ламивудин/зидовудин. Стал тест на резистентность, анализ показал резистентность к ламивудину. Врач оставил схему т к есть гепатит В и схема работает
                                      В/Н Н. О.
                                      Cd4 610
                                      Хотел бы узнать, можно ли в моём случае какую либо другую схему? т к в моей присутствует зидовудин, а он старый и токсичен и хотелось бы заменить на что нибудь калетру.а то постоянный понос уже порядком надоел. Да и холестерин начал повышаться.

                                      ВасьвасьВ
                                      ВасьвасьВ
                                      Васьвась
                                      написал в отредактировано
                                      #263

                                      Пользователь @george написал в Резистентность:

                                      Сменили схему на калетру, тенофовир, ламивудин/зидовудин

                                      Дичь какая-то, а не схема. Тенофовир и ламивудин оставь и выбивай/покупай долутегравир.

                                      1 ответ Последний ответ
                                      1
                                      • G George

                                        Всем привет. Назначили первую терапию регаст, тенофовир, ламивудин, сначала было нормально, правда как у всех болела голова, но через полгода вн начала расти. Сменили схему на калетру, тенофовир, ламивудин/зидовудин. Стал тест на резистентность, анализ показал резистентность к ламивудину. Врач оставил схему т к есть гепатит В и схема работает
                                        В/Н Н. О.
                                        Cd4 610
                                        Хотел бы узнать, можно ли в моём случае какую либо другую схему? т к в моей присутствует зидовудин, а он старый и токсичен и хотелось бы заменить на что нибудь калетру.а то постоянный понос уже порядком надоел. Да и холестерин начал повышаться.

                                        M
                                        M
                                        mari n
                                        написал в отредактировано
                                        #264

                                        Пользователь @george написал в Резистентность:

                                        Сдал тест на резистентность, анализ показал резистентность к ламивудину. Врач оставил схему т к есть гепатит В и схема работает
                                        В/Н Н. О.
                                        Cd4 610
                                        Хотел бы узнать, можно ли в моём случае какую либо другую схему?

                                        Тен+лам+любой препарат из класса интегразных ингибиторов (ралтегравир, долутегравир,биктегравир,элвитегравир).
                                        Ралтегравир и долутегравир - продаются как отдельная составная часть АРВТ.
                                        Биктарви - в одной таблетке https://life4me.plus/ru/news/koinfektsiya-9101/

                                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • M mari n

                                          Пользователь @george написал в Резистентность:

                                          Сдал тест на резистентность, анализ показал резистентность к ламивудину. Врач оставил схему т к есть гепатит В и схема работает
                                          В/Н Н. О.
                                          Cd4 610
                                          Хотел бы узнать, можно ли в моём случае какую либо другую схему?

                                          Тен+лам+любой препарат из класса интегразных ингибиторов (ралтегравир, долутегравир,биктегравир,элвитегравир).
                                          Ралтегравир и долутегравир - продаются как отдельная составная часть АРВТ.
                                          Биктарви - в одной таблетке https://life4me.plus/ru/news/koinfektsiya-9101/

                                          ВасьвасьВ
                                          ВасьвасьВ
                                          Васьвась
                                          написал в отредактировано Васьвась
                                          #265

                                          Пользователь @mari-n написал в Резистентность:

                                          +любой препарат из класса интегразных ингибиторов (ралтегравир, долутегравир,биктегравир,элвитегравир).

                                          Какая ты “молодец”, повторила мой ответ, но зачем-то добавила херни про биктегравир и элвитегравир. Которые отдельно не достать. Вопрос зачем? Показаться специалистом? Но вышло наоборот. Не выйдет из тиктокера специалиста.

                                          M ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги