Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
резистентность
286 Сообщения 55 Posters 39.8k Просмотры 32 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • W Wikiz

    @ilya-antipin
    Спасибо за ответ, но меня беспокоит что такая картина возникает без терапии на ранних этапах развития ВИЧ.Примерно через 3-4 месяца после инфицирования острая фаза заканчивается из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени но не до нуля.В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
    Выглядит как будто я принимаю таблетки-пустышки а развитие инфекции идёт своим естественным путем.

    parsekP
    parsekP
    parsek
    написал в отредактировано
    #236

    Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

    таблетки-пустышки

    Ты наверное это читал.

    Вирусологическая эффективность - максимальное подавление вирусной
    репликации является основной целью АРТ, поэтому снижение количества РНК ВИЧ в плазме до
    неопределяемого уровня является ее важнейшей задачей и показателем вирусологической
    эффективности. АРТ считается эффективной, если через 1 месяц ВН снижается в 10 и более
    раз, через 3 месяца терапии - ниже 400 копий/мл, а через 6 месяцев - менее 50 копий/мл

    Всё по плану примерно идёт. И у тебя Калетра, первичные мутации к ИП/р редко бывают. Это если углубится в размышления, что тера неэффективна.

    W 1 ответ Последний ответ
    0
    • I igor17

      @denti а что с кровью было?

      DentiD
      DentiD
      Denti
      написал в отредактировано
      #237

      Пользователь @igor17 написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

      а что с кровью было?

      это точно ко мне вопрос?

      1 ответ Последний ответ
      0
      • DentiD Denti

        Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

        из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени

        Можно ссылку на источник информации?

        W
        W
        Wikiz
        написал в отредактировано
        #238

        @denti
        В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

        DentiD 1 ответ Последний ответ
        0
        • I igor17

          @denti а что с кровью было?

          W
          W
          Wikiz
          написал в отредактировано
          #239

          @igor17
          Кровь, вы имеете в виду ИС?
          На начало лечение СД4-16%(390)
          Через 3 мес. СД4-22%(520)

          1 ответ Последний ответ
          0
          • parsekP parsek

            Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

            таблетки-пустышки

            Ты наверное это читал.

            Вирусологическая эффективность - максимальное подавление вирусной
            репликации является основной целью АРТ, поэтому снижение количества РНК ВИЧ в плазме до
            неопределяемого уровня является ее важнейшей задачей и показателем вирусологической
            эффективности. АРТ считается эффективной, если через 1 месяц ВН снижается в 10 и более
            раз, через 3 месяца терапии - ниже 400 копий/мл, а через 6 месяцев - менее 50 копий/мл

            Всё по плану примерно идёт. И у тебя Калетра, первичные мутации к ИП/р редко бывают. Это если углубится в размышления, что тера неэффективна.

            W
            W
            Wikiz
            написал в отредактировано
            #240

            @parsek
            Да конечно читал, что теоретически лечение должно быть 6 месяцев для достижения неопред.ВН. Просто здесь на форуме у большинства неопред.ВН достигалась даже за месяц.

            parsekP 1 ответ Последний ответ
            0
            • W Wikiz

              @parsek
              Да конечно читал, что теоретически лечение должно быть 6 месяцев для достижения неопред.ВН. Просто здесь на форуме у большинства неопред.ВН достигалась даже за месяц.

              parsekP
              parsekP
              parsek
              написал в отредактировано
              #241

              @wikiz
              Европа вообще вот так формулирует.
              Screenshot_20231029-145104_Drive.jpg

              А может вообще последний результат ошибка.
              Что сейчас не редкость.
              Клетки растут, ВН падает. Всё неплохо.

              W WilliW 2 ответов Последний ответ
              1
              • parsekP parsek

                @wikiz
                Европа вообще вот так формулирует.
                Screenshot_20231029-145104_Drive.jpg

                А может вообще последний результат ошибка.
                Что сейчас не редкость.
                Клетки растут, ВН падает. Всё неплохо.

                W
                W
                Wikiz
                написал в отредактировано
                #242

                @parsek
                Ясно,спасибо за ответ.

                1 ответ Последний ответ
                0
                • parsekP parsek

                  @wikiz
                  Европа вообще вот так формулирует.
                  Screenshot_20231029-145104_Drive.jpg

                  А может вообще последний результат ошибка.
                  Что сейчас не редкость.
                  Клетки растут, ВН падает. Всё неплохо.

                  WilliW
                  WilliW
                  Willi
                  написал в отредактировано
                  #243

                  @parsek полезная штука, надо сохранить)

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • W Wikiz

                    @denti
                    В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

                    DentiD
                    DentiD
                    Denti
                    написал в отредактировано Denti
                    #244

                    Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                    В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

                    Описание

                    Это? по моему это уже устарело
                    вирус сейчас злее

                    W 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • DentiD Denti

                      Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                      В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

                      Описание

                      Это? по моему это уже устарело
                      вирус сейчас злее

                      W
                      W
                      Wikiz
                      написал в отредактировано
                      #245

                      @denti
                      Да эта диаграмма.
                      Возможно вы правы что вирус “ужесточился”.
                      У меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
                      Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

                      parsekP 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • W Wikiz

                        @denti
                        Да эта диаграмма.
                        Возможно вы правы что вирус “ужесточился”.
                        У меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
                        Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

                        parsekP
                        parsekP
                        parsek
                        написал в отредактировано
                        #246

                        Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                        меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
                        Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

                        Всё как по учебнику.
                        a226e114-89bf-4ee4-84f3-b058f966b3b6-изображение.png

                        И все эти диаграммы это среднее. У каждого индивидуально протекает.

                        W 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • parsekP parsek

                          Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                          меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
                          Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

                          Всё как по учебнику.
                          a226e114-89bf-4ee4-84f3-b058f966b3b6-изображение.png

                          И все эти диаграммы это среднее. У каждого индивидуально протекает.

                          W
                          W
                          Wikiz
                          написал в отредактировано
                          #247

                          @parsek
                          Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
                          Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
                          Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов.

                          parsekP 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • W Wikiz

                            @parsek
                            Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
                            Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
                            Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов.

                            parsekP
                            parsekP
                            parsek
                            написал в отредактировано
                            #248

                            Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                            заключается

                            Да уйдут эти 2000, дело времени.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • W Wikiz

                              @ilya-antipin
                              Спасибо за ответ, но меня беспокоит что такая картина возникает без терапии на ранних этапах развития ВИЧ.Примерно через 3-4 месяца после инфицирования острая фаза заканчивается из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени но не до нуля.В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
                              Выглядит как будто я принимаю таблетки-пустышки а развитие инфекции идёт своим естественным путем.

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              написал в отредактировано
                              #249

                              Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                              В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.

                              Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.

                              J 1 ответ Последний ответ
                              1
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.

                                Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.

                                J
                                J
                                Jasm
                                написал в отредактировано
                                #250

                                Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

                                S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                0
                                • J Jasm

                                  Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

                                  S
                                  S
                                  sven
                                  написал в отредактировано
                                  #251

                                  Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                  что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                                  ну так, что там невозможного?
                                  человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                                  а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                                  PixxxelP N D 3 ответов Последний ответ
                                  0
                                  • S sven

                                    Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                    что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                                    ну так, что там невозможного?
                                    человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                                    а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                                    PixxxelP
                                    PixxxelP
                                    Pixxxel
                                    написал в отредактировано
                                    #252

                                    @sven на одном вебинаре спрашивал про это у Орловой-Морозовой, заведующей московским областным СЦ. Она тоже сказал, что такое невозможно. Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                                    parsekP 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • S sven

                                      Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                      что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                                      ну так, что там невозможного?
                                      человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                                      а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                                      N
                                      N
                                      nik125
                                      написал в отредактировано
                                      #253

                                      @sven если партнёр может передать вирус, значит у него большая вн, следствие - не принимает терапию, значит (теоретически) не должно быть мутаций. А тогда ваша терапия справится. Но чтобы партнёр принимал аналогичную терапию, были мутации и огромная вн, чтобы суметь передать вирус - это надо постараться найти. Хотя… судьба любит шутить ))))))

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • PixxxelP Pixxxel

                                        @sven на одном вебинаре спрашивал про это у Орловой-Морозовой, заведующей московским областным СЦ. Она тоже сказал, что такое невозможно. Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                                        parsekP
                                        parsekP
                                        parsek
                                        написал в отредактировано
                                        #254

                                        Пользователь @pixxxel написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                        Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                                        Здесь уже обсуждали это. Гремлин скидывал документированные случаи.
                                        Это надо много факторов, что бы совпало.
                                        Передать вирус пока он не ушёл в архив, т е. преобладал в жидкостях. Это возможно когда чел неэффективную теру пьёт.
                                        Как я понял это почти не реально, но не исключено.

                                        А ИИ не хочет прямо отвечать.🙂🙂
                                        Я спрашивал. Потому что этот вопрос часто задают.

                                        parsekP 1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • parsekP parsek

                                          Пользователь @pixxxel написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                          Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                                          Здесь уже обсуждали это. Гремлин скидывал документированные случаи.
                                          Это надо много факторов, что бы совпало.
                                          Передать вирус пока он не ушёл в архив, т е. преобладал в жидкостях. Это возможно когда чел неэффективную теру пьёт.
                                          Как я понял это почти не реально, но не исключено.

                                          А ИИ не хочет прямо отвечать.🙂🙂
                                          Я спрашивал. Потому что этот вопрос часто задают.

                                          parsekP
                                          parsekP
                                          parsek
                                          написал в отредактировано
                                          #255

                                          @parsek

                                          https://forum.hiv.plus/topic/732/смена-схемы-и-резистентность-после-смены-арвт/87?_=1700543595023

                                          С 10 апреля

                                          parsekP 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги