Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
резистентность
286 Сообщения 55 Posters 39.8k Просмотры 32 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    @wikiz нет, рано. Чуть хуже среднего, но не так и заметно хуже.

    W
    W
    Wikiz
    написал в отредактировано
    #233

    @ilya-antipin
    Спасибо за ответ, но меня беспокоит что такая картина возникает без терапии на ранних этапах развития ВИЧ.Примерно через 3-4 месяца после инфицирования острая фаза заканчивается из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени но не до нуля.В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
    Выглядит как будто я принимаю таблетки-пустышки а развитие инфекции идёт своим естественным путем.

    DentiD parsekP Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
    0
    • W Wikiz

      @ilya-antipin
      Спасибо за ответ, но меня беспокоит что такая картина возникает без терапии на ранних этапах развития ВИЧ.Примерно через 3-4 месяца после инфицирования острая фаза заканчивается из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени но не до нуля.В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
      Выглядит как будто я принимаю таблетки-пустышки а развитие инфекции идёт своим естественным путем.

      DentiD
      DentiD
      Denti
      написал в отредактировано
      #234

      Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

      из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени

      Можно ссылку на источник информации?

      W 1 ответ Последний ответ
      0
      • DentiD Denti

        Врядли, мой случай можно отнести к вирусологической неудаче. Просто, есть вопрос и лучшей темы для него я не нашел.
        После месяца терапии DTG+TDF+FTC ВН упалс со 155тыс до 58ед, правда ИС слегка упал. С 750 до 655. Схему сменил из-за нехороших показателей крови на DTG+ABC+3TC. После еще 2,5 месяца ВН 28ед ИС 1105. С кровью все наладилось. Никаких пропусков. Весь прием в один и тот же получасовой интервал. Это вообще нормально?

        I
        I
        igor17
        написал в отредактировано
        #235

        @denti а что с кровью было?

        DentiD W 2 ответов Последний ответ
        0
        • W Wikiz

          @ilya-antipin
          Спасибо за ответ, но меня беспокоит что такая картина возникает без терапии на ранних этапах развития ВИЧ.Примерно через 3-4 месяца после инфицирования острая фаза заканчивается из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени но не до нуля.В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
          Выглядит как будто я принимаю таблетки-пустышки а развитие инфекции идёт своим естественным путем.

          parsekP
          parsekP
          parsek
          написал в отредактировано
          #236

          Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

          таблетки-пустышки

          Ты наверное это читал.

          Вирусологическая эффективность - максимальное подавление вирусной
          репликации является основной целью АРТ, поэтому снижение количества РНК ВИЧ в плазме до
          неопределяемого уровня является ее важнейшей задачей и показателем вирусологической
          эффективности. АРТ считается эффективной, если через 1 месяц ВН снижается в 10 и более
          раз, через 3 месяца терапии - ниже 400 копий/мл, а через 6 месяцев - менее 50 копий/мл

          Всё по плану примерно идёт. И у тебя Калетра, первичные мутации к ИП/р редко бывают. Это если углубится в размышления, что тера неэффективна.

          W 1 ответ Последний ответ
          0
          • I igor17

            @denti а что с кровью было?

            DentiD
            DentiD
            Denti
            написал в отредактировано
            #237

            Пользователь @igor17 написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

            а что с кровью было?

            это точно ко мне вопрос?

            1 ответ Последний ответ
            0
            • DentiD Denti

              Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

              из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени

              Можно ссылку на источник информации?

              W
              W
              Wikiz
              написал в отредактировано
              #238

              @denti
              В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

              DentiD 1 ответ Последний ответ
              0
              • I igor17

                @denti а что с кровью было?

                W
                W
                Wikiz
                написал в отредактировано
                #239

                @igor17
                Кровь, вы имеете в виду ИС?
                На начало лечение СД4-16%(390)
                Через 3 мес. СД4-22%(520)

                1 ответ Последний ответ
                0
                • parsekP parsek

                  Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                  таблетки-пустышки

                  Ты наверное это читал.

                  Вирусологическая эффективность - максимальное подавление вирусной
                  репликации является основной целью АРТ, поэтому снижение количества РНК ВИЧ в плазме до
                  неопределяемого уровня является ее важнейшей задачей и показателем вирусологической
                  эффективности. АРТ считается эффективной, если через 1 месяц ВН снижается в 10 и более
                  раз, через 3 месяца терапии - ниже 400 копий/мл, а через 6 месяцев - менее 50 копий/мл

                  Всё по плану примерно идёт. И у тебя Калетра, первичные мутации к ИП/р редко бывают. Это если углубится в размышления, что тера неэффективна.

                  W
                  W
                  Wikiz
                  написал в отредактировано
                  #240

                  @parsek
                  Да конечно читал, что теоретически лечение должно быть 6 месяцев для достижения неопред.ВН. Просто здесь на форуме у большинства неопред.ВН достигалась даже за месяц.

                  parsekP 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • W Wikiz

                    @parsek
                    Да конечно читал, что теоретически лечение должно быть 6 месяцев для достижения неопред.ВН. Просто здесь на форуме у большинства неопред.ВН достигалась даже за месяц.

                    parsekP
                    parsekP
                    parsek
                    написал в отредактировано
                    #241

                    @wikiz
                    Европа вообще вот так формулирует.
                    Screenshot_20231029-145104_Drive.jpg

                    А может вообще последний результат ошибка.
                    Что сейчас не редкость.
                    Клетки растут, ВН падает. Всё неплохо.

                    W WilliW 2 ответов Последний ответ
                    1
                    • parsekP parsek

                      @wikiz
                      Европа вообще вот так формулирует.
                      Screenshot_20231029-145104_Drive.jpg

                      А может вообще последний результат ошибка.
                      Что сейчас не редкость.
                      Клетки растут, ВН падает. Всё неплохо.

                      W
                      W
                      Wikiz
                      написал в отредактировано
                      #242

                      @parsek
                      Ясно,спасибо за ответ.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • parsekP parsek

                        @wikiz
                        Европа вообще вот так формулирует.
                        Screenshot_20231029-145104_Drive.jpg

                        А может вообще последний результат ошибка.
                        Что сейчас не редкость.
                        Клетки растут, ВН падает. Всё неплохо.

                        WilliW
                        WilliW
                        Willi
                        написал в отредактировано
                        #243

                        @parsek полезная штука, надо сохранить)

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • W Wikiz

                          @denti
                          В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

                          DentiD
                          DentiD
                          Denti
                          написал в отредактировано Denti
                          #244

                          Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                          В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

                          Описание

                          Это? по моему это уже устарело
                          вирус сейчас злее

                          W 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • DentiD Denti

                            Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                            В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

                            Описание

                            Это? по моему это уже устарело
                            вирус сейчас злее

                            W
                            W
                            Wikiz
                            написал в отредактировано
                            #245

                            @denti
                            Да эта диаграмма.
                            Возможно вы правы что вирус “ужесточился”.
                            У меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
                            Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

                            parsekP 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • W Wikiz

                              @denti
                              Да эта диаграмма.
                              Возможно вы правы что вирус “ужесточился”.
                              У меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
                              Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

                              parsekP
                              parsekP
                              parsek
                              написал в отредактировано
                              #246

                              Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                              меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
                              Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

                              Всё как по учебнику.
                              a226e114-89bf-4ee4-84f3-b058f966b3b6-изображение.png

                              И все эти диаграммы это среднее. У каждого индивидуально протекает.

                              W 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • parsekP parsek

                                Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
                                Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

                                Всё как по учебнику.
                                a226e114-89bf-4ee4-84f3-b058f966b3b6-изображение.png

                                И все эти диаграммы это среднее. У каждого индивидуально протекает.

                                W
                                W
                                Wikiz
                                написал в отредактировано
                                #247

                                @parsek
                                Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
                                Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
                                Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов.

                                parsekP 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • W Wikiz

                                  @parsek
                                  Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
                                  Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
                                  Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов.

                                  parsekP
                                  parsekP
                                  parsek
                                  написал в отредактировано
                                  #248

                                  Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                  заключается

                                  Да уйдут эти 2000, дело времени.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • W Wikiz

                                    @ilya-antipin
                                    Спасибо за ответ, но меня беспокоит что такая картина возникает без терапии на ранних этапах развития ВИЧ.Примерно через 3-4 месяца после инфицирования острая фаза заканчивается из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени но не до нуля.В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
                                    Выглядит как будто я принимаю таблетки-пустышки а развитие инфекции идёт своим естественным путем.

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    написал в отредактировано
                                    #249

                                    Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                    В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.

                                    Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.

                                    J 1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                      В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.

                                      Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.

                                      J
                                      J
                                      Jasm
                                      написал в отредактировано
                                      #250

                                      Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

                                      S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                      0
                                      • J Jasm

                                        Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

                                        S
                                        S
                                        sven
                                        написал в отредактировано
                                        #251

                                        Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                        что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                                        ну так, что там невозможного?
                                        человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                                        а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                                        PixxxelP N D 3 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • S sven

                                          Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                          что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                                          ну так, что там невозможного?
                                          человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                                          а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                                          PixxxelP
                                          PixxxelP
                                          Pixxxel
                                          написал в отредактировано
                                          #252

                                          @sven на одном вебинаре спрашивал про это у Орловой-Морозовой, заведующей московским областным СЦ. Она тоже сказал, что такое невозможно. Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                                          parsekP 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги