Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии
-
Врядли, мой случай можно отнести к вирусологической неудаче. Просто, есть вопрос и лучшей темы для него я не нашел.
После месяца терапии DTG+TDF+FTC ВН упалс со 155тыс до 58ед, правда ИС слегка упал. С 750 до 655. Схему сменил из-за нехороших показателей крови на DTG+ABC+3TC. После еще 2,5 месяца ВН 28ед ИС 1105. С кровью все наладилось. Никаких пропусков. Весь прием в один и тот же получасовой интервал. Это вообще нормально? -
@ilya-antipin
Спасибо за ответ, но меня беспокоит что такая картина возникает без терапии на ранних этапах развития ВИЧ.Примерно через 3-4 месяца после инфицирования острая фаза заканчивается из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени но не до нуля.В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
Выглядит как будто я принимаю таблетки-пустышки а развитие инфекции идёт своим естественным путем.Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:
таблетки-пустышки
Ты наверное это читал.
Вирусологическая эффективность - максимальное подавление вирусной
репликации является основной целью АРТ, поэтому снижение количества РНК ВИЧ в плазме до
неопределяемого уровня является ее важнейшей задачей и показателем вирусологической
эффективности. АРТ считается эффективной, если через 1 месяц ВН снижается в 10 и более
раз, через 3 месяца терапии - ниже 400 копий/мл, а через 6 месяцев - менее 50 копий/млВсё по плану примерно идёт. И у тебя Калетра, первичные мутации к ИП/р редко бывают. Это если углубится в размышления, что тера неэффективна.
-
-
Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:
из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени
Можно ссылку на источник информации?
-
-
Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:
таблетки-пустышки
Ты наверное это читал.
Вирусологическая эффективность - максимальное подавление вирусной
репликации является основной целью АРТ, поэтому снижение количества РНК ВИЧ в плазме до
неопределяемого уровня является ее важнейшей задачей и показателем вирусологической
эффективности. АРТ считается эффективной, если через 1 месяц ВН снижается в 10 и более
раз, через 3 месяца терапии - ниже 400 копий/мл, а через 6 месяцев - менее 50 копий/млВсё по плану примерно идёт. И у тебя Калетра, первичные мутации к ИП/р редко бывают. Это если углубится в размышления, что тера неэффективна.
-
@parsek
Да конечно читал, что теоретически лечение должно быть 6 месяцев для достижения неопред.ВН. Просто здесь на форуме у большинства неопред.ВН достигалась даже за месяц. -
@wikiz
Европа вообще вот так формулирует.
А может вообще последний результат ошибка.
Что сейчас не редкость.
Клетки растут, ВН падает. Всё неплохо. -
@wikiz
Европа вообще вот так формулирует.
А может вообще последний результат ошибка.
Что сейчас не редкость.
Клетки растут, ВН падает. Всё неплохо. -
-
Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:
В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)
Это? по моему это уже устарело
вирус сейчас злее -
@denti
Да эта диаграмма.
Возможно вы правы что вирус “ужесточился”.
У меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:
меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.Всё как по учебнику.
И все эти диаграммы это среднее. У каждого индивидуально протекает.
-
Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:
меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.Всё как по учебнику.
И все эти диаграммы это среднее. У каждого индивидуально протекает.
@parsek
Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов. -
@parsek
Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов. -
@ilya-antipin
Спасибо за ответ, но меня беспокоит что такая картина возникает без терапии на ранних этапах развития ВИЧ.Примерно через 3-4 месяца после инфицирования острая фаза заканчивается из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени но не до нуля.В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
Выглядит как будто я принимаю таблетки-пустышки а развитие инфекции идёт своим естественным путем.Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:
В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.
-
Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:
В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.
Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)
-
Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)
Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:
что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?
ну так, что там невозможного?
человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает. -
Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:
что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?
ну так, что там невозможного?
человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает. -
Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:
что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?
ну так, что там невозможного?
человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.@sven если партнёр может передать вирус, значит у него большая вн, следствие - не принимает терапию, значит (теоретически) не должно быть мутаций. А тогда ваша терапия справится. Но чтобы партнёр принимал аналогичную терапию, были мутации и огромная вн, чтобы суметь передать вирус - это надо постараться найти. Хотя… судьба любит шутить ))))))
-
@sven на одном вебинаре спрашивал про это у Орловой-Морозовой, заведующей московским областным СЦ. Она тоже сказал, что такое невозможно. Интересно было бы послушать мысли на этот счет.
Пользователь @pixxxel написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:
Интересно было бы послушать мысли на этот счет.
Здесь уже обсуждали это. Гремлин скидывал документированные случаи.
Это надо много факторов, что бы совпало.
Передать вирус пока он не ушёл в архив, т е. преобладал в жидкостях. Это возможно когда чел неэффективную теру пьёт.
Как я понял это почти не реально, но не исключено.А ИИ не хочет прямо отвечать.🙂🙂
Я спрашивал. Потому что этот вопрос часто задают.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти