Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
резистентность
286 Сообщения 55 Posters 39.8k Просмотры 32 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • parsekP parsek

    @wikiz
    Европа вообще вот так формулирует.
    Screenshot_20231029-145104_Drive.jpg

    А может вообще последний результат ошибка.
    Что сейчас не редкость.
    Клетки растут, ВН падает. Всё неплохо.

    W
    W
    Wikiz
    написал в отредактировано
    #242

    @parsek
    Ясно,спасибо за ответ.

    1 ответ Последний ответ
    0
    • parsekP parsek

      @wikiz
      Европа вообще вот так формулирует.
      Screenshot_20231029-145104_Drive.jpg

      А может вообще последний результат ошибка.
      Что сейчас не редкость.
      Клетки растут, ВН падает. Всё неплохо.

      WilliW
      WilliW
      Willi
      написал в отредактировано
      #243

      @parsek полезная штука, надо сохранить)

      1 ответ Последний ответ
      0
      • W Wikiz

        @denti
        В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

        DentiD
        DentiD
        Denti
        написал в отредактировано Denti
        #244

        Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

        В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

        Описание

        Это? по моему это уже устарело
        вирус сейчас злее

        W 1 ответ Последний ответ
        0
        • DentiD Denti

          Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

          В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

          Описание

          Это? по моему это уже устарело
          вирус сейчас злее

          W
          W
          Wikiz
          написал в отредактировано
          #245

          @denti
          Да эта диаграмма.
          Возможно вы правы что вирус “ужесточился”.
          У меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
          Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

          parsekP 1 ответ Последний ответ
          0
          • W Wikiz

            @denti
            Да эта диаграмма.
            Возможно вы правы что вирус “ужесточился”.
            У меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
            Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

            parsekP
            parsekP
            parsek
            написал в отредактировано
            #246

            Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

            меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
            Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

            Всё как по учебнику.
            a226e114-89bf-4ee4-84f3-b058f966b3b6-изображение.png

            И все эти диаграммы это среднее. У каждого индивидуально протекает.

            W 1 ответ Последний ответ
            0
            • parsekP parsek

              Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

              меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
              Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

              Всё как по учебнику.
              a226e114-89bf-4ee4-84f3-b058f966b3b6-изображение.png

              И все эти диаграммы это среднее. У каждого индивидуально протекает.

              W
              W
              Wikiz
              написал в отредактировано
              #247

              @parsek
              Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
              Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
              Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов.

              parsekP 1 ответ Последний ответ
              0
              • W Wikiz

                @parsek
                Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
                Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
                Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов.

                parsekP
                parsekP
                parsek
                написал в отредактировано
                #248

                Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                заключается

                Да уйдут эти 2000, дело времени.

                1 ответ Последний ответ
                0
                • W Wikiz

                  @ilya-antipin
                  Спасибо за ответ, но меня беспокоит что такая картина возникает без терапии на ранних этапах развития ВИЧ.Примерно через 3-4 месяца после инфицирования острая фаза заканчивается из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени но не до нуля.В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
                  Выглядит как будто я принимаю таблетки-пустышки а развитие инфекции идёт своим естественным путем.

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  написал в отредактировано
                  #249

                  Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                  В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.

                  Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.

                  J 1 ответ Последний ответ
                  1
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                    В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.

                    Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.

                    J
                    J
                    Jasm
                    написал в отредактировано
                    #250

                    Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

                    S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                    0
                    • J Jasm

                      Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

                      S
                      S
                      sven
                      написал в отредактировано
                      #251

                      Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                      что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                      ну так, что там невозможного?
                      человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                      а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                      PixxxelP N D 3 ответов Последний ответ
                      0
                      • S sven

                        Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                        что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                        ну так, что там невозможного?
                        человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                        а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                        PixxxelP
                        PixxxelP
                        Pixxxel
                        написал в отредактировано
                        #252

                        @sven на одном вебинаре спрашивал про это у Орловой-Морозовой, заведующей московским областным СЦ. Она тоже сказал, что такое невозможно. Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                        parsekP 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • S sven

                          Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                          что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                          ну так, что там невозможного?
                          человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                          а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                          N
                          N
                          nik125
                          написал в отредактировано
                          #253

                          @sven если партнёр может передать вирус, значит у него большая вн, следствие - не принимает терапию, значит (теоретически) не должно быть мутаций. А тогда ваша терапия справится. Но чтобы партнёр принимал аналогичную терапию, были мутации и огромная вн, чтобы суметь передать вирус - это надо постараться найти. Хотя… судьба любит шутить ))))))

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • PixxxelP Pixxxel

                            @sven на одном вебинаре спрашивал про это у Орловой-Морозовой, заведующей московским областным СЦ. Она тоже сказал, что такое невозможно. Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                            parsekP
                            parsekP
                            parsek
                            написал в отредактировано
                            #254

                            Пользователь @pixxxel написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                            Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                            Здесь уже обсуждали это. Гремлин скидывал документированные случаи.
                            Это надо много факторов, что бы совпало.
                            Передать вирус пока он не ушёл в архив, т е. преобладал в жидкостях. Это возможно когда чел неэффективную теру пьёт.
                            Как я понял это почти не реально, но не исключено.

                            А ИИ не хочет прямо отвечать.🙂🙂
                            Я спрашивал. Потому что этот вопрос часто задают.

                            parsekP 1 ответ Последний ответ
                            1
                            • parsekP parsek

                              Пользователь @pixxxel написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                              Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                              Здесь уже обсуждали это. Гремлин скидывал документированные случаи.
                              Это надо много факторов, что бы совпало.
                              Передать вирус пока он не ушёл в архив, т е. преобладал в жидкостях. Это возможно когда чел неэффективную теру пьёт.
                              Как я понял это почти не реально, но не исключено.

                              А ИИ не хочет прямо отвечать.🙂🙂
                              Я спрашивал. Потому что этот вопрос часто задают.

                              parsekP
                              parsekP
                              parsek
                              написал в отредактировано
                              #255

                              @parsek

                              https://forum.hiv.plus/topic/732/смена-схемы-и-резистентность-после-смены-арвт/87?_=1700543595023

                              С 10 апреля

                              parsekP 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • parsekP parsek

                                @parsek

                                https://forum.hiv.plus/topic/732/смена-схемы-и-резистентность-после-смены-арвт/87?_=1700543595023

                                С 10 апреля

                                parsekP
                                parsekP
                                parsek
                                написал в отредактировано
                                #256

                                @parsek

                                https://forum.hiv.plus/topic/1658/суперинфекция-и-коинфекция-вич-мифы-и-реальность?_=1700543595031

                                Вот ещё немного.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • J Jasm

                                  Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  написал в отредактировано Ilya Antipin
                                  #257

                                  Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                  что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату.

                                  На старом сайте обсуждали, в теории вроде бы как и возможно, в реальной жизни я не смог найти хорошо документированных подобных случаев. Потому – страшилка, не более.

                                  Что-то мутное и темное по теме https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22675216/ и это лучшее, что есть. И как видите, тут истории про без терапии.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • S sven

                                    Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                    что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                                    ну так, что там невозможного?
                                    человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                                    а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                                    D
                                    D
                                    Den775
                                    написал в отредактировано
                                    #258

                                    @sven а присутствующий ВИЧ в организме, не будет препятствовать размножению другого штамма ВИЧ? У них нет конкуренции между собой?

                                    Денис 1Д Ilya AntipinI S 3 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • D Den775

                                      @sven а присутствующий ВИЧ в организме, не будет препятствовать размножению другого штамма ВИЧ? У них нет конкуренции между собой?

                                      Денис 1Д
                                      Денис 1Д
                                      Денис 1
                                      написал в отредактировано
                                      #259
                                      Это сообщение удалено!
                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • D Den775

                                        @sven а присутствующий ВИЧ в организме, не будет препятствовать размножению другого штамма ВИЧ? У них нет конкуренции между собой?

                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya Antipin
                                        написал в отредактировано
                                        #260

                                        @den775 один из вариантов подавит второй, на это нужно время (далее о ситуации, когда стабильный вариант возникает в организме, скажем, устойчивый к текущей терапии вариант), чем меньше (по значимости) разница между вариантами – тем дольше в среднем это займет, но речь о месяцах обычно. Но, оба варианта будут представлены п провирусах в ДНК, и если ситуация станет выгоднее для подавленного варианта, будет переворот.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • G
                                          G
                                          George
                                          написал в отредактировано
                                          #261

                                          Всем привет. Назначили первую терапию регаст, тенофовир, ламивудин, сначала было нормально, правда как у всех болела голова, но через полгода вн начала расти. Сменили схему на калетру, тенофовир, ламивудин/зидовудин. Стал тест на резистентность, анализ показал резистентность к ламивудину. Врач оставил схему т к есть гепатит В и схема работает
                                          В/Н Н. О.
                                          Cd4 610
                                          Хотел бы узнать, можно ли в моём случае какую либо другую схему? т к в моей присутствует зидовудин, а он старый и токсичен и хотелось бы заменить на что нибудь калетру.а то постоянный понос уже порядком надоел. Да и холестерин начал повышаться.

                                          B ВасьвасьВ M 3 ответов Последний ответ
                                          1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 11
                                          • 12
                                          • 13
                                          • 14
                                          • 15
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги