Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
резистентность
286 Сообщения 55 Posters 39.8k Просмотры 32 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • parsekP parsek

    Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

    таблетки-пустышки

    Ты наверное это читал.

    Вирусологическая эффективность - максимальное подавление вирусной
    репликации является основной целью АРТ, поэтому снижение количества РНК ВИЧ в плазме до
    неопределяемого уровня является ее важнейшей задачей и показателем вирусологической
    эффективности. АРТ считается эффективной, если через 1 месяц ВН снижается в 10 и более
    раз, через 3 месяца терапии - ниже 400 копий/мл, а через 6 месяцев - менее 50 копий/мл

    Всё по плану примерно идёт. И у тебя Калетра, первичные мутации к ИП/р редко бывают. Это если углубится в размышления, что тера неэффективна.

    W
    W
    Wikiz
    написал в отредактировано
    #240

    @parsek
    Да конечно читал, что теоретически лечение должно быть 6 месяцев для достижения неопред.ВН. Просто здесь на форуме у большинства неопред.ВН достигалась даже за месяц.

    parsekP 1 ответ Последний ответ
    0
    • W Wikiz

      @parsek
      Да конечно читал, что теоретически лечение должно быть 6 месяцев для достижения неопред.ВН. Просто здесь на форуме у большинства неопред.ВН достигалась даже за месяц.

      parsekP
      parsekP
      parsek
      написал в отредактировано
      #241

      @wikiz
      Европа вообще вот так формулирует.
      Screenshot_20231029-145104_Drive.jpg

      А может вообще последний результат ошибка.
      Что сейчас не редкость.
      Клетки растут, ВН падает. Всё неплохо.

      W WilliW 2 ответов Последний ответ
      1
      • parsekP parsek

        @wikiz
        Европа вообще вот так формулирует.
        Screenshot_20231029-145104_Drive.jpg

        А может вообще последний результат ошибка.
        Что сейчас не редкость.
        Клетки растут, ВН падает. Всё неплохо.

        W
        W
        Wikiz
        написал в отредактировано
        #242

        @parsek
        Ясно,спасибо за ответ.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • parsekP parsek

          @wikiz
          Европа вообще вот так формулирует.
          Screenshot_20231029-145104_Drive.jpg

          А может вообще последний результат ошибка.
          Что сейчас не редкость.
          Клетки растут, ВН падает. Всё неплохо.

          WilliW
          WilliW
          Willi
          написал в отредактировано
          #243

          @parsek полезная штука, надо сохранить)

          1 ответ Последний ответ
          0
          • W Wikiz

            @denti
            В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

            DentiD
            DentiD
            Denti
            написал в отредактировано Denti
            #244

            Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

            В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

            Описание

            Это? по моему это уже устарело
            вирус сейчас злее

            W 1 ответ Последний ответ
            0
            • DentiD Denti

              Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

              В интернете везде рисунок-диаграмма о развитии ВИЧ (без лечения)

              Описание

              Это? по моему это уже устарело
              вирус сейчас злее

              W
              W
              Wikiz
              написал в отредактировано
              #245

              @denti
              Да эта диаграмма.
              Возможно вы правы что вирус “ужесточился”.
              У меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
              Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

              parsekP 1 ответ Последний ответ
              0
              • W Wikiz

                @denti
                Да эта диаграмма.
                Возможно вы правы что вирус “ужесточился”.
                У меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
                Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

                parsekP
                parsekP
                parsek
                написал в отредактировано
                #246

                Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
                Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

                Всё как по учебнику.
                a226e114-89bf-4ee4-84f3-b058f966b3b6-изображение.png

                И все эти диаграммы это среднее. У каждого индивидуально протекает.

                W 1 ответ Последний ответ
                0
                • parsekP parsek

                  Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                  меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
                  Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

                  Всё как по учебнику.
                  a226e114-89bf-4ee4-84f3-b058f966b3b6-изображение.png

                  И все эти диаграммы это среднее. У каждого индивидуально протекает.

                  W
                  W
                  Wikiz
                  написал в отредактировано
                  #247

                  @parsek
                  Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
                  Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
                  Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов.

                  parsekP 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • W Wikiz

                    @parsek
                    Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
                    Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
                    Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов.

                    parsekP
                    parsekP
                    parsek
                    написал в отредактировано
                    #248

                    Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                    заключается

                    Да уйдут эти 2000, дело времени.

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • W Wikiz

                      @ilya-antipin
                      Спасибо за ответ, но меня беспокоит что такая картина возникает без терапии на ранних этапах развития ВИЧ.Примерно через 3-4 месяца после инфицирования острая фаза заканчивается из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени но не до нуля.В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
                      Выглядит как будто я принимаю таблетки-пустышки а развитие инфекции идёт своим естественным путем.

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      написал в отредактировано
                      #249

                      Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                      В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.

                      Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.

                      J 1 ответ Последний ответ
                      1
                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                        Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                        В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.

                        Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.

                        J
                        J
                        Jasm
                        написал в отредактировано
                        #250

                        Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

                        S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                        0
                        • J Jasm

                          Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

                          S
                          S
                          sven
                          написал в отредактировано
                          #251

                          Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                          что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                          ну так, что там невозможного?
                          человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                          а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                          PixxxelP N D 3 ответов Последний ответ
                          0
                          • S sven

                            Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                            что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                            ну так, что там невозможного?
                            человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                            а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                            PixxxelP
                            PixxxelP
                            Pixxxel
                            написал в отредактировано
                            #252

                            @sven на одном вебинаре спрашивал про это у Орловой-Морозовой, заведующей московским областным СЦ. Она тоже сказал, что такое невозможно. Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                            parsekP 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • S sven

                              Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                              что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                              ну так, что там невозможного?
                              человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                              а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                              N
                              N
                              nik125
                              написал в отредактировано
                              #253

                              @sven если партнёр может передать вирус, значит у него большая вн, следствие - не принимает терапию, значит (теоретически) не должно быть мутаций. А тогда ваша терапия справится. Но чтобы партнёр принимал аналогичную терапию, были мутации и огромная вн, чтобы суметь передать вирус - это надо постараться найти. Хотя… судьба любит шутить ))))))

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • PixxxelP Pixxxel

                                @sven на одном вебинаре спрашивал про это у Орловой-Морозовой, заведующей московским областным СЦ. Она тоже сказал, что такое невозможно. Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                                parsekP
                                parsekP
                                parsek
                                написал в отредактировано
                                #254

                                Пользователь @pixxxel написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                                Здесь уже обсуждали это. Гремлин скидывал документированные случаи.
                                Это надо много факторов, что бы совпало.
                                Передать вирус пока он не ушёл в архив, т е. преобладал в жидкостях. Это возможно когда чел неэффективную теру пьёт.
                                Как я понял это почти не реально, но не исключено.

                                А ИИ не хочет прямо отвечать.🙂🙂
                                Я спрашивал. Потому что этот вопрос часто задают.

                                parsekP 1 ответ Последний ответ
                                1
                                • parsekP parsek

                                  Пользователь @pixxxel написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                  Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                                  Здесь уже обсуждали это. Гремлин скидывал документированные случаи.
                                  Это надо много факторов, что бы совпало.
                                  Передать вирус пока он не ушёл в архив, т е. преобладал в жидкостях. Это возможно когда чел неэффективную теру пьёт.
                                  Как я понял это почти не реально, но не исключено.

                                  А ИИ не хочет прямо отвечать.🙂🙂
                                  Я спрашивал. Потому что этот вопрос часто задают.

                                  parsekP
                                  parsekP
                                  parsek
                                  написал в отредактировано
                                  #255

                                  @parsek

                                  https://forum.hiv.plus/topic/732/смена-схемы-и-резистентность-после-смены-арвт/87?_=1700543595023

                                  С 10 апреля

                                  parsekP 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • parsekP parsek

                                    @parsek

                                    https://forum.hiv.plus/topic/732/смена-схемы-и-резистентность-после-смены-арвт/87?_=1700543595023

                                    С 10 апреля

                                    parsekP
                                    parsekP
                                    parsek
                                    написал в отредактировано
                                    #256

                                    @parsek

                                    https://forum.hiv.plus/topic/1658/суперинфекция-и-коинфекция-вич-мифы-и-реальность?_=1700543595031

                                    Вот ещё немного.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • J Jasm

                                      Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      написал в отредактировано Ilya Antipin
                                      #257

                                      Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                      что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату.

                                      На старом сайте обсуждали, в теории вроде бы как и возможно, в реальной жизни я не смог найти хорошо документированных подобных случаев. Потому – страшилка, не более.

                                      Что-то мутное и темное по теме https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22675216/ и это лучшее, что есть. И как видите, тут истории про без терапии.

                                      1 ответ Последний ответ
                                      1
                                      • S sven

                                        Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                        что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                                        ну так, что там невозможного?
                                        человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                                        а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                                        D
                                        D
                                        Den775
                                        написал в отредактировано
                                        #258

                                        @sven а присутствующий ВИЧ в организме, не будет препятствовать размножению другого штамма ВИЧ? У них нет конкуренции между собой?

                                        Денис 1Д Ilya AntipinI S 3 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • D Den775

                                          @sven а присутствующий ВИЧ в организме, не будет препятствовать размножению другого штамма ВИЧ? У них нет конкуренции между собой?

                                          Денис 1Д
                                          Денис 1Д
                                          Денис 1
                                          написал в отредактировано
                                          #259
                                          Это сообщение удалено!
                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги