Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
резистентность
286 Сообщения 55 Posters 39.8k Просмотры 32 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • parsekP parsek

    Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

    меня даже врач удивился что за 4-6 недель от заражения
    Так скосил клетки и расплодился аж до 400000 копий.

    Всё как по учебнику.
    a226e114-89bf-4ee4-84f3-b058f966b3b6-изображение.png

    И все эти диаграммы это среднее. У каждого индивидуально протекает.

    W
    W
    Wikiz
    написал в отредактировано
    #247

    @parsek
    Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
    Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
    Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов.

    parsekP 1 ответ Последний ответ
    0
    • W Wikiz

      @parsek
      Как я понял эта диаграмма без учёта терапии.
      Примерно такие результаты на 45 и 100 день у меня и были. Но при этом я с 45 дня начал принимать терапию.Тогда спрашивается ,в чем заключается “вклад терапии”?
      Хотя я с вами согласен что у всех все индивидуально и это всего лишь усредненные данные большого количества пациентов.

      parsekP
      parsekP
      parsek
      написал в отредактировано
      #248

      Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

      заключается

      Да уйдут эти 2000, дело времени.

      1 ответ Последний ответ
      0
      • W Wikiz

        @ilya-antipin
        Спасибо за ответ, но меня беспокоит что такая картина возникает без терапии на ранних этапах развития ВИЧ.Примерно через 3-4 месяца после инфицирования острая фаза заканчивается из-за естественного имунного ответа и количество вируса падает с 10×6 степени до 10×3 степени но не до нуля.В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.
        Выглядит как будто я принимаю таблетки-пустышки а развитие инфекции идёт своим естественным путем.

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        написал в отредактировано
        #249

        Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

        В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.

        Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.

        J 1 ответ Последний ответ
        1
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          Пользователь @wikiz написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

          В то время как при начале терапии ВН падает до неопред. фактически в первый месяц лечения независимо от ИС,начальной ВН или продолжительности болезни.

          Вообще не факт, это может быть 1 месяц, редко, впрочем, чаще 3-4, иногда больше. Полгода – многовато, но вполне приемлемо еще ниже детекции падать.

          J
          J
          Jasm
          написал в отредактировано
          #250

          Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

          S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
          0
          • J Jasm

            Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

            S
            S
            sven
            написал в отредактировано
            #251

            Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

            что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

            ну так, что там невозможного?
            человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
            а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

            PixxxelP N D 3 ответов Последний ответ
            0
            • S sven

              Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

              что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

              ну так, что там невозможного?
              человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
              а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

              PixxxelP
              PixxxelP
              Pixxxel
              написал в отредактировано
              #252

              @sven на одном вебинаре спрашивал про это у Орловой-Морозовой, заведующей московским областным СЦ. Она тоже сказал, что такое невозможно. Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

              parsekP 1 ответ Последний ответ
              0
              • S sven

                Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                ну так, что там невозможного?
                человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                N
                N
                nik125
                написал в отредактировано
                #253

                @sven если партнёр может передать вирус, значит у него большая вн, следствие - не принимает терапию, значит (теоретически) не должно быть мутаций. А тогда ваша терапия справится. Но чтобы партнёр принимал аналогичную терапию, были мутации и огромная вн, чтобы суметь передать вирус - это надо постараться найти. Хотя… судьба любит шутить ))))))

                1 ответ Последний ответ
                0
                • PixxxelP Pixxxel

                  @sven на одном вебинаре спрашивал про это у Орловой-Морозовой, заведующей московским областным СЦ. Она тоже сказал, что такое невозможно. Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                  parsekP
                  parsekP
                  parsek
                  написал в отредактировано
                  #254

                  Пользователь @pixxxel написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                  Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                  Здесь уже обсуждали это. Гремлин скидывал документированные случаи.
                  Это надо много факторов, что бы совпало.
                  Передать вирус пока он не ушёл в архив, т е. преобладал в жидкостях. Это возможно когда чел неэффективную теру пьёт.
                  Как я понял это почти не реально, но не исключено.

                  А ИИ не хочет прямо отвечать.🙂🙂
                  Я спрашивал. Потому что этот вопрос часто задают.

                  parsekP 1 ответ Последний ответ
                  1
                  • parsekP parsek

                    Пользователь @pixxxel написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                    Интересно было бы послушать мысли на этот счет.

                    Здесь уже обсуждали это. Гремлин скидывал документированные случаи.
                    Это надо много факторов, что бы совпало.
                    Передать вирус пока он не ушёл в архив, т е. преобладал в жидкостях. Это возможно когда чел неэффективную теру пьёт.
                    Как я понял это почти не реально, но не исключено.

                    А ИИ не хочет прямо отвечать.🙂🙂
                    Я спрашивал. Потому что этот вопрос часто задают.

                    parsekP
                    parsekP
                    parsek
                    написал в отредактировано
                    #255

                    @parsek

                    https://forum.hiv.plus/topic/732/смена-схемы-и-резистентность-после-смены-арвт/87?_=1700543595023

                    С 10 апреля

                    parsekP 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • parsekP parsek

                      @parsek

                      https://forum.hiv.plus/topic/732/смена-схемы-и-резистентность-после-смены-арвт/87?_=1700543595023

                      С 10 апреля

                      parsekP
                      parsekP
                      parsek
                      написал в отредактировано
                      #256

                      @parsek

                      https://forum.hiv.plus/topic/1658/суперинфекция-и-коинфекция-вич-мифы-и-реальность?_=1700543595031

                      Вот ещё немного.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • J Jasm

                        Здравствуйте!) Сегодня наткнулся на статью одной инфекционной клиники, там пишут про резистентность ВИЧ к АРВТ… был такой пункт, что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ? Ведь существует варианты ДКП, чтобы не заразиться, а тут вообще полноценная схема получается)

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        написал в отредактировано Ilya Antipin
                        #257

                        Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                        что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату.

                        На старом сайте обсуждали, в теории вроде бы как и возможно, в реальной жизни я не смог найти хорошо документированных подобных случаев. Потому – страшилка, не более.

                        Что-то мутное и темное по теме https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22675216/ и это лучшее, что есть. И как видите, тут истории про без терапии.

                        1 ответ Последний ответ
                        1
                        • S sven

                          Пользователь @jasm написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                          что воможно повторно заразиться ВИЧ, но уже другим штаммом, например, уже с устойчивостью к какому то препарату. А разве такое возможно при приёме АРВТ?

                          ну так, что там невозможного?
                          человек пьёт определённую терапию и если у партнёра будет резистентный штамм к этой терапии, то почему вирусу не начать размножаться на новом месте? что помешает?
                          а после этому пациенту, можно свою схему выбросить в утиль, т.к. у него будет новое приобретение, на которое она не работает.

                          D
                          D
                          Den775
                          написал в отредактировано
                          #258

                          @sven а присутствующий ВИЧ в организме, не будет препятствовать размножению другого штамма ВИЧ? У них нет конкуренции между собой?

                          Денис 1Д Ilya AntipinI S 3 ответов Последний ответ
                          0
                          • D Den775

                            @sven а присутствующий ВИЧ в организме, не будет препятствовать размножению другого штамма ВИЧ? У них нет конкуренции между собой?

                            Денис 1Д
                            Денис 1Д
                            Денис 1
                            написал в отредактировано
                            #259
                            Это сообщение удалено!
                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • D Den775

                              @sven а присутствующий ВИЧ в организме, не будет препятствовать размножению другого штамма ВИЧ? У них нет конкуренции между собой?

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              написал в отредактировано
                              #260

                              @den775 один из вариантов подавит второй, на это нужно время (далее о ситуации, когда стабильный вариант возникает в организме, скажем, устойчивый к текущей терапии вариант), чем меньше (по значимости) разница между вариантами – тем дольше в среднем это займет, но речь о месяцах обычно. Но, оба варианта будут представлены п провирусах в ДНК, и если ситуация станет выгоднее для подавленного варианта, будет переворот.

                              1 ответ Последний ответ
                              1
                              • G
                                G
                                George
                                написал в отредактировано
                                #261

                                Всем привет. Назначили первую терапию регаст, тенофовир, ламивудин, сначала было нормально, правда как у всех болела голова, но через полгода вн начала расти. Сменили схему на калетру, тенофовир, ламивудин/зидовудин. Стал тест на резистентность, анализ показал резистентность к ламивудину. Врач оставил схему т к есть гепатит В и схема работает
                                В/Н Н. О.
                                Cd4 610
                                Хотел бы узнать, можно ли в моём случае какую либо другую схему? т к в моей присутствует зидовудин, а он старый и токсичен и хотелось бы заменить на что нибудь калетру.а то постоянный понос уже порядком надоел. Да и холестерин начал повышаться.

                                B ВасьвасьВ M 3 ответов Последний ответ
                                1
                                • G George

                                  Всем привет. Назначили первую терапию регаст, тенофовир, ламивудин, сначала было нормально, правда как у всех болела голова, но через полгода вн начала расти. Сменили схему на калетру, тенофовир, ламивудин/зидовудин. Стал тест на резистентность, анализ показал резистентность к ламивудину. Врач оставил схему т к есть гепатит В и схема работает
                                  В/Н Н. О.
                                  Cd4 610
                                  Хотел бы узнать, можно ли в моём случае какую либо другую схему? т к в моей присутствует зидовудин, а он старый и токсичен и хотелось бы заменить на что нибудь калетру.а то постоянный понос уже порядком надоел. Да и холестерин начал повышаться.

                                  B
                                  B
                                  bkola
                                  написал в отредактировано bkola
                                  #262

                                  @george На Генвою - там одна таблетка в день.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • G George

                                    Всем привет. Назначили первую терапию регаст, тенофовир, ламивудин, сначала было нормально, правда как у всех болела голова, но через полгода вн начала расти. Сменили схему на калетру, тенофовир, ламивудин/зидовудин. Стал тест на резистентность, анализ показал резистентность к ламивудину. Врач оставил схему т к есть гепатит В и схема работает
                                    В/Н Н. О.
                                    Cd4 610
                                    Хотел бы узнать, можно ли в моём случае какую либо другую схему? т к в моей присутствует зидовудин, а он старый и токсичен и хотелось бы заменить на что нибудь калетру.а то постоянный понос уже порядком надоел. Да и холестерин начал повышаться.

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    написал в отредактировано
                                    #263

                                    Пользователь @george написал в Резистентность:

                                    Сменили схему на калетру, тенофовир, ламивудин/зидовудин

                                    Дичь какая-то, а не схема. Тенофовир и ламивудин оставь и выбивай/покупай долутегравир.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • G George

                                      Всем привет. Назначили первую терапию регаст, тенофовир, ламивудин, сначала было нормально, правда как у всех болела голова, но через полгода вн начала расти. Сменили схему на калетру, тенофовир, ламивудин/зидовудин. Стал тест на резистентность, анализ показал резистентность к ламивудину. Врач оставил схему т к есть гепатит В и схема работает
                                      В/Н Н. О.
                                      Cd4 610
                                      Хотел бы узнать, можно ли в моём случае какую либо другую схему? т к в моей присутствует зидовудин, а он старый и токсичен и хотелось бы заменить на что нибудь калетру.а то постоянный понос уже порядком надоел. Да и холестерин начал повышаться.

                                      M
                                      M
                                      mari n
                                      написал в отредактировано
                                      #264

                                      Пользователь @george написал в Резистентность:

                                      Сдал тест на резистентность, анализ показал резистентность к ламивудину. Врач оставил схему т к есть гепатит В и схема работает
                                      В/Н Н. О.
                                      Cd4 610
                                      Хотел бы узнать, можно ли в моём случае какую либо другую схему?

                                      Тен+лам+любой препарат из класса интегразных ингибиторов (ралтегравир, долутегравир,биктегравир,элвитегравир).
                                      Ралтегравир и долутегравир - продаются как отдельная составная часть АРВТ.
                                      Биктарви - в одной таблетке https://life4me.plus/ru/news/koinfektsiya-9101/

                                      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                      1
                                      • M mari n

                                        Пользователь @george написал в Резистентность:

                                        Сдал тест на резистентность, анализ показал резистентность к ламивудину. Врач оставил схему т к есть гепатит В и схема работает
                                        В/Н Н. О.
                                        Cd4 610
                                        Хотел бы узнать, можно ли в моём случае какую либо другую схему?

                                        Тен+лам+любой препарат из класса интегразных ингибиторов (ралтегравир, долутегравир,биктегравир,элвитегравир).
                                        Ралтегравир и долутегравир - продаются как отдельная составная часть АРВТ.
                                        Биктарви - в одной таблетке https://life4me.plus/ru/news/koinfektsiya-9101/

                                        ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        написал в отредактировано Васьвась
                                        #265

                                        Пользователь @mari-n написал в Резистентность:

                                        +любой препарат из класса интегразных ингибиторов (ралтегравир, долутегравир,биктегравир,элвитегравир).

                                        Какая ты “молодец”, повторила мой ответ, но зачем-то добавила херни про биктегравир и элвитегравир. Которые отдельно не достать. Вопрос зачем? Показаться специалистом? Но вышло наоборот. Не выйдет из тиктокера специалиста.

                                        M ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • ВасьвасьВ Васьвась

                                          Пользователь @mari-n написал в Резистентность:

                                          +любой препарат из класса интегразных ингибиторов (ралтегравир, долутегравир,биктегравир,элвитегравир).

                                          Какая ты “молодец”, повторила мой ответ, но зачем-то добавила херни про биктегравир и элвитегравир. Которые отдельно не достать. Вопрос зачем? Показаться специалистом? Но вышло наоборот. Не выйдет из тиктокера специалиста.

                                          M
                                          M
                                          mari n
                                          написал в отредактировано mari n
                                          #266

                                          @васьвась, там всё понятно написано, да и кому написано - не глупый,разберется.
                                          Все люди воспринимают одну и ту же информацию по разному.
                                          Можно сказать 2-м людям ровно одно и то же, но услышат они кардинально разное, так что вы сказали своё,я сказала своё,а как криво кто понял - проблемы его бестолковки.
                                          И два раза одно и тоже я вам повторять не намерена, даже ради того,что у вас зудит в пальцах и еще может где.)

                                          ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                          1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги