Выбор оптимальной схемы
-
@ilya-antipin
Илья Игоревич при ВН 6млн назначили Элсульфарин+ Абакавир +Лам.
Есть ли риски этой связки Элсульфарин+ Абакавир при такой ВН?
ИС 240кл. -
@parsek чтоб в режиме слабоумие и отвага самый стремный нниот не проверять боем, купить пачку Тивикая (или Дарунавир, Кемерувир стоит столько же) и тройной за месяц убрать. Другие варианты в 2022 году с 6 млн выглядят странно. Тивикай стоит меньше мрота, один раз найти можно
-
Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:
самый стремный нниот не проверять
Это по какой шкале или показателям? Я знаю ответ, но пока оставлю при себе. Хочется послушать версии)
-
@васьвась изученности
-
Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:
изученности
То есть не “стрёмный”, а меньше применяемый по срокам?
Тогда по твоей шкале Тенофовир и Абакавир - стрёмные. А зидовудин - красавчик. Потому что наиболее изученный. Так? -
@васьвась нет никакой шкалы, просто стремно 6 млн просто “медленными” нниотами гасить, а до конца непонятным местечковым, про который в мире почти не слыхивали (= нет большой выборки по данным в таких ситуациях) - тем более
-
Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:
в мире почти не слыхивали
Но тем не менее - “самый стремный”, хотя никто об этом “не слыхивал”. Логика)
Очевидно что это не так.
Невирапин и эфавиренз куда стремнее по переносимости, нейро-гепатотоксичности и , уверен, по % первичной резистентности к ним.
Я тоже Элпиду бы не советовал на такой нагрузке. Но речь не об этом.
Просто у тебя степень “стремности” явно коррелирует с местом разработки и выпуска препарата.
А это уже не медицина, а политота. -
Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:
тем более
Здесь Абик. А с ННИОТами такие нагрузки не рекомендуются. Эф к примеру.
Уже 2 недели принимает. Вобщем ни кто там ни чего покупать не будет.
Анализ покажет. -
Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:
Просто у тебя степень “стремности” явно коррелирует с местом разработки и выпуска препарата.
Не у меня)
-
Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:
Не у меня)
А у кого еще? У меня самые лучшие препараты АРВТ - американские и европейские. Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.
-
@parsek Зачем эти люди вообще что-то спрашивают, если такая степень доверия врачу сц и пофигизм? Остатки ощущения ответсвенности за себя спать мешают чтоли. В целом не только про этот случай, а наверное большинство наших людей
-
Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:
А у кого еще?
Я от вича пью препараты российского производства, у меня по этому поводу никаких предубеждений, кроме здоровой настороженности, нет. Об Эльпиде в принципе меньше всего “большой” системной инфы. Её даже в СЦ поголовно не назначают, какой процент людей её пьёт? Где-то в регионах до четверти мб, хз, скорее меньше сильно. Не хочется лезть в закупки воскресным ленивым днем.
В общем случае, прочих равных, когда доступна широко альтернатива и что-то не критичное, всегда нероссийского препараты покупаю, да. Нет таких - пью местные, без проблем.
-
Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:
Об Эльпиде в принципе меньше всего “большой” системной инфы.
Ее хватает, что бы оценить разницу между Элпидой и Регастом. Но “самый стремный” у тебя - Элпида. Эта формулировка странная. Остальное не по теме.
-
Пользователь @parsek написал в Выбор оптимальной схемы:
Есть ли риски этой связки Элсульфарин+ Абакавир при такой ВН?
Судя по ВН и ИС не в дне – свежее? А если так, то почему бы не тройную с ИИ, бик- или долу-? Как минимум до подавления нагрузки. Было бы очень прямо правильно.
-
Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:
Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.
Элсульфавирин – брошенка от Рош. По каким причинам – Рош не сказали. Может просто по бизнес-соображениям. И, это наиболее плохо изученный ННИОТ эвер, и идеологически старый, опять же, что может быть и не проблема, а может и нет – не ясно. Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:
Элсульфавирин – брошенка от Рош. По каким причинам – Рош не сказали. Может просто по бизнес-соображениям. И, это наиболее плохо изученный ННИОТ эвер, и идеологически старый, опять же, что может быть и не проблема, а может и нет – не ясно. Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.
познавательная история)
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:
Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.
Ну у нас и свои глазки есть. По постмаркетингу . Сотня тысяч точно его пьет. Скорее всего больше. Не один год. Были бы проблемы, они бы вылезли.
-
Сотня тысяч точно его пьет.
Для начала – это мало. Далее – данных то нет нормальных. Далее – сотня? А что не миллионы? Проверим? Отчет ITPCru берем и смотрим.
Наряду с препаратами, которые традиционно лидируют по затратам, в 2021 г. на 7-м месте оказался элсульфавирин с суммой в 1,32 млрд рублей. В 2019 г. эта сумма составляла всего 428 млн рублей – в 2021 г. бюджет на элсульфавирин увеличился в три раза. на фоне общего снижения объемов «третьих» препаратов (-23%) он является одним из немногих исключений (+56%). Элсульфавирин применяется исключительно в России и, соответственно, отсутствует в международных рекомендациях. Несмотря на увеличение объема на 56%, цена на него не снизилась и составила 218,17 рубля за таблетку (6 544,8 рубля за упаковку). Стоимость курса элсульфавирина составляет 79 628 рублей в год на пациента.
Ой, не сотни. Десяток-полтора в 20 и 21. И это после того, как рост бюджета на элсульфавирин составил 208,2% за три года. То есть вот примерно маргинальное и ничтожное.
Были бы проблемы, они бы вылезли.
А… вот как это работает. А мужики и не знают, всякие дурацкие КИ делают, чтобы выявлять те самые проблемы.
-
Когда начались проблемы с эвиплерой мне прям навязывали элпиду. Усиленно так причем. Отказался, теперь говорят что с нг будет какая то схема где таже элпида но в одной таблетке с ламом и теном. И был убийственный аргумент, ну вы же все равно пили 3 в 1, так какая разница
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:
на 7-м месте оказался элсульфавирин с суммой в 1,32 млрд
Это устаревшая информация. Сейчас так:
Кроме того, ФЦПиЛО закупил препарат на основе элсульфавирина от компании «Элпида», где совладельцами являются «Фармстандарт» Виктора Харитонина и «Химрар», на 2,8 млрд руб. Это в 3,2 раза больше, чем годом ранее. Увеличению закупок способствовало включение этого средства в состав предпочтительных схем лечения первого ряда в обновленных клинических рекомендациях по терапии ВИЧ.
