Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Выбор оптимальной схемы

Выбор оптимальной схемы

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
терапиясхемывн
968 Сообщения 94 Posters 101.6k Просмотры 85 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • parsekP parsek

    @ilya-antipin
    Илья Игоревич при ВН 6млн назначили Элсульфарин+ Абакавир +Лам.
    Есть ли риски этой связки Элсульфарин+ Абакавир при такой ВН?
    ИС 240кл.

    S
    S
    Stuppy
    написал в отредактировано
    #766

    @parsek чтоб в режиме слабоумие и отвага самый стремный нниот не проверять боем, купить пачку Тивикая (или Дарунавир, Кемерувир стоит столько же) и тройной за месяц убрать. Другие варианты в 2022 году с 6 млн выглядят странно. Тивикай стоит меньше мрота, один раз найти можно

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
    • S Stuppy

      @parsek чтоб в режиме слабоумие и отвага самый стремный нниот не проверять боем, купить пачку Тивикая (или Дарунавир, Кемерувир стоит столько же) и тройной за месяц убрать. Другие варианты в 2022 году с 6 млн выглядят странно. Тивикай стоит меньше мрота, один раз найти можно

      ВасьвасьВ
      ВасьвасьВ
      Васьвась
      Заблокирован
      написал в отредактировано Васьвась
      #767

      Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

      самый стремный нниот не проверять

      Это по какой шкале или показателям? Я знаю ответ, но пока оставлю при себе. Хочется послушать версии)

      S 1 ответ Последний ответ
      0
      • ВасьвасьВ Васьвась

        Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

        самый стремный нниот не проверять

        Это по какой шкале или показателям? Я знаю ответ, но пока оставлю при себе. Хочется послушать версии)

        S
        S
        Stuppy
        написал в отредактировано
        #768

        @васьвась изученности

        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
        0
        • S Stuppy

          @васьвась изученности

          ВасьвасьВ
          ВасьвасьВ
          Васьвась
          Заблокирован
          написал в отредактировано
          #769

          Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

          изученности

          То есть не “стрёмный”, а меньше применяемый по срокам?
          Тогда по твоей шкале Тенофовир и Абакавир - стрёмные. А зидовудин - красавчик. Потому что наиболее изученный. Так?

          S 1 ответ Последний ответ
          0
          • ВасьвасьВ Васьвась

            Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

            изученности

            То есть не “стрёмный”, а меньше применяемый по срокам?
            Тогда по твоей шкале Тенофовир и Абакавир - стрёмные. А зидовудин - красавчик. Потому что наиболее изученный. Так?

            S
            S
            Stuppy
            написал в отредактировано
            #770

            @васьвась нет никакой шкалы, просто стремно 6 млн просто “медленными” нниотами гасить, а до конца непонятным местечковым, про который в мире почти не слыхивали (= нет большой выборки по данным в таких ситуациях) - тем более

            ВасьвасьВ parsekP 2 ответов Последний ответ
            0
            • S Stuppy

              @васьвась нет никакой шкалы, просто стремно 6 млн просто “медленными” нниотами гасить, а до конца непонятным местечковым, про который в мире почти не слыхивали (= нет большой выборки по данным в таких ситуациях) - тем более

              ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              Заблокирован
              написал в отредактировано
              #771

              Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

              в мире почти не слыхивали

              Но тем не менее - “самый стремный”, хотя никто об этом “не слыхивал”. Логика)
              Очевидно что это не так.
              Невирапин и эфавиренз куда стремнее по переносимости, нейро-гепатотоксичности и , уверен, по % первичной резистентности к ним.
              Я тоже Элпиду бы не советовал на такой нагрузке. Но речь не об этом.
              Просто у тебя степень “стремности” явно коррелирует с местом разработки и выпуска препарата.
              А это уже не медицина, а политота.

              S 1 ответ Последний ответ
              1
              • S Stuppy

                @васьвась нет никакой шкалы, просто стремно 6 млн просто “медленными” нниотами гасить, а до конца непонятным местечковым, про который в мире почти не слыхивали (= нет большой выборки по данным в таких ситуациях) - тем более

                parsekP
                parsekP
                parsek
                написал в отредактировано
                #772

                Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

                тем более

                Здесь Абик. А с ННИОТами такие нагрузки не рекомендуются. Эф к примеру.

                Уже 2 недели принимает. Вобщем ни кто там ни чего покупать не будет.
                Анализ покажет.

                Т 1 ответ Последний ответ
                0
                • ВасьвасьВ Васьвась

                  Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

                  в мире почти не слыхивали

                  Но тем не менее - “самый стремный”, хотя никто об этом “не слыхивал”. Логика)
                  Очевидно что это не так.
                  Невирапин и эфавиренз куда стремнее по переносимости, нейро-гепатотоксичности и , уверен, по % первичной резистентности к ним.
                  Я тоже Элпиду бы не советовал на такой нагрузке. Но речь не об этом.
                  Просто у тебя степень “стремности” явно коррелирует с местом разработки и выпуска препарата.
                  А это уже не медицина, а политота.

                  S
                  S
                  Stuppy
                  написал в отредактировано
                  #773

                  Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                  Просто у тебя степень “стремности” явно коррелирует с местом разработки и выпуска препарата.

                  Не у меня)

                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • S Stuppy

                    Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                    Просто у тебя степень “стремности” явно коррелирует с местом разработки и выпуска препарата.

                    Не у меня)

                    ВасьвасьВ
                    ВасьвасьВ
                    Васьвась
                    Заблокирован
                    написал в отредактировано
                    #774

                    Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

                    Не у меня)

                    А у кого еще? У меня самые лучшие препараты АРВТ - американские и европейские. Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.

                    S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                    0
                    • parsekP parsek

                      Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

                      тем более

                      Здесь Абик. А с ННИОТами такие нагрузки не рекомендуются. Эф к примеру.

                      Уже 2 недели принимает. Вобщем ни кто там ни чего покупать не будет.
                      Анализ покажет.

                      Т
                      Т
                      Таис
                      написал в отредактировано
                      #775

                      @parsek Зачем эти люди вообще что-то спрашивают, если такая степень доверия врачу сц и пофигизм? Остатки ощущения ответсвенности за себя спать мешают чтоли. В целом не только про этот случай, а наверное большинство наших людей

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • ВасьвасьВ Васьвась

                        Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

                        Не у меня)

                        А у кого еще? У меня самые лучшие препараты АРВТ - американские и европейские. Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.

                        S
                        S
                        Stuppy
                        написал в отредактировано Stuppy
                        #776

                        Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                        А у кого еще?

                        Я от вича пью препараты российского производства, у меня по этому поводу никаких предубеждений, кроме здоровой настороженности, нет. Об Эльпиде в принципе меньше всего “большой” системной инфы. Её даже в СЦ поголовно не назначают, какой процент людей её пьёт? Где-то в регионах до четверти мб, хз, скорее меньше сильно. Не хочется лезть в закупки воскресным ленивым днем.

                        В общем случае, прочих равных, когда доступна широко альтернатива и что-то не критичное, всегда нероссийского препараты покупаю, да. Нет таких - пью местные, без проблем.

                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • S Stuppy

                          Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                          А у кого еще?

                          Я от вича пью препараты российского производства, у меня по этому поводу никаких предубеждений, кроме здоровой настороженности, нет. Об Эльпиде в принципе меньше всего “большой” системной инфы. Её даже в СЦ поголовно не назначают, какой процент людей её пьёт? Где-то в регионах до четверти мб, хз, скорее меньше сильно. Не хочется лезть в закупки воскресным ленивым днем.

                          В общем случае, прочих равных, когда доступна широко альтернатива и что-то не критичное, всегда нероссийского препараты покупаю, да. Нет таких - пью местные, без проблем.

                          ВасьвасьВ
                          ВасьвасьВ
                          Васьвась
                          Заблокирован
                          написал в отредактировано Васьвась
                          #777

                          Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

                          Об Эльпиде в принципе меньше всего “большой” системной инфы.

                          Ее хватает, что бы оценить разницу между Элпидой и Регастом. Но “самый стремный” у тебя - Элпида. Эта формулировка странная. Остальное не по теме.

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • parsekP parsek

                            @ilya-antipin
                            Илья Игоревич при ВН 6млн назначили Элсульфарин+ Абакавир +Лам.
                            Есть ли риски этой связки Элсульфарин+ Абакавир при такой ВН?
                            ИС 240кл.

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #778

                            Пользователь @parsek написал в Выбор оптимальной схемы:

                            Есть ли риски этой связки Элсульфарин+ Абакавир при такой ВН?

                            Судя по ВН и ИС не в дне – свежее? А если так, то почему бы не тройную с ИИ, бик- или долу-? Как минимум до подавления нагрузки. Было бы очень прямо правильно.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • ВасьвасьВ Васьвась

                              Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

                              Не у меня)

                              А у кого еще? У меня самые лучшие препараты АРВТ - американские и европейские. Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано
                              #779

                              Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                              Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.

                              Элсульфавирин – брошенка от Рош. По каким причинам – Рош не сказали. Может просто по бизнес-соображениям. И, это наиболее плохо изученный ННИОТ эвер, и идеологически старый, опять же, что может быть и не проблема, а может и нет – не ясно. Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.

                              S ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                              1
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                                Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.

                                Элсульфавирин – брошенка от Рош. По каким причинам – Рош не сказали. Может просто по бизнес-соображениям. И, это наиболее плохо изученный ННИОТ эвер, и идеологически старый, опять же, что может быть и не проблема, а может и нет – не ясно. Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.

                                S
                                S
                                sven
                                написал в отредактировано
                                #780

                                Пользователь @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:

                                Элсульфавирин – брошенка от Рош. По каким причинам – Рош не сказали. Может просто по бизнес-соображениям. И, это наиболее плохо изученный ННИОТ эвер, и идеологически старый, опять же, что может быть и не проблема, а может и нет – не ясно. Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.

                                познавательная история)

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                  Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                                  Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.

                                  Элсульфавирин – брошенка от Рош. По каким причинам – Рош не сказали. Может просто по бизнес-соображениям. И, это наиболее плохо изученный ННИОТ эвер, и идеологически старый, опять же, что может быть и не проблема, а может и нет – не ясно. Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.

                                  ВасьвасьВ
                                  ВасьвасьВ
                                  Васьвась
                                  Заблокирован
                                  написал в отредактировано
                                  #781

                                  Пользователь @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:

                                  Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.

                                  Ну у нас и свои глазки есть. По постмаркетингу . Сотня тысяч точно его пьет. Скорее всего больше. Не один год. Были бы проблемы, они бы вылезли.

                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • ВасьвасьВ Васьвась

                                    Пользователь @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:

                                    Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.

                                    Ну у нас и свои глазки есть. По постмаркетингу . Сотня тысяч точно его пьет. Скорее всего больше. Не один год. Были бы проблемы, они бы вылезли.

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    Редактор
                                    написал в отредактировано Ilya Antipin
                                    #782

                                    @васьвась

                                    Сотня тысяч точно его пьет.

                                    Для начала – это мало. Далее – данных то нет нормальных. Далее – сотня? А что не миллионы? Проверим? Отчет ITPCru берем и смотрим.

                                    Наряду с препаратами, которые традиционно лидируют по затратам, в 2021 г. на 7-м месте оказался элсульфавирин с суммой в 1,32 млрд рублей. В 2019 г. эта сумма составляла всего 428 млн рублей – в 2021 г. бюджет на элсульфавирин увеличился в три раза. на фоне общего снижения объемов «третьих» препаратов (-23%) он является одним из немногих исключений (+56%). Элсульфавирин применяется исключительно в России и, соответственно, отсутствует в международных рекомендациях. Несмотря на увеличение объема на 56%, цена на него не снизилась и составила 218,17 рубля за таблетку (6 544,8 рубля за упаковку). Стоимость курса элсульфавирина составляет 79 628 рублей в год на пациента.

                                    14910bd3-1118-4ce4-8853-9ccf28027ecf-image.png

                                    Ой, не сотни. Десяток-полтора в 20 и 21. И это после того, как рост бюджета на элсульфавирин составил 208,2% за три года. То есть вот примерно маргинальное и ничтожное.

                                    Были бы проблемы, они бы вылезли.

                                    А… вот как это работает. А мужики и не знают, всякие дурацкие КИ делают, чтобы выявлять те самые проблемы.

                                    S ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      @васьвась

                                      Сотня тысяч точно его пьет.

                                      Для начала – это мало. Далее – данных то нет нормальных. Далее – сотня? А что не миллионы? Проверим? Отчет ITPCru берем и смотрим.

                                      Наряду с препаратами, которые традиционно лидируют по затратам, в 2021 г. на 7-м месте оказался элсульфавирин с суммой в 1,32 млрд рублей. В 2019 г. эта сумма составляла всего 428 млн рублей – в 2021 г. бюджет на элсульфавирин увеличился в три раза. на фоне общего снижения объемов «третьих» препаратов (-23%) он является одним из немногих исключений (+56%). Элсульфавирин применяется исключительно в России и, соответственно, отсутствует в международных рекомендациях. Несмотря на увеличение объема на 56%, цена на него не снизилась и составила 218,17 рубля за таблетку (6 544,8 рубля за упаковку). Стоимость курса элсульфавирина составляет 79 628 рублей в год на пациента.

                                      14910bd3-1118-4ce4-8853-9ccf28027ecf-image.png

                                      Ой, не сотни. Десяток-полтора в 20 и 21. И это после того, как рост бюджета на элсульфавирин составил 208,2% за три года. То есть вот примерно маргинальное и ничтожное.

                                      Были бы проблемы, они бы вылезли.

                                      А… вот как это работает. А мужики и не знают, всякие дурацкие КИ делают, чтобы выявлять те самые проблемы.

                                      S
                                      S
                                      Sergey_
                                      написал в отредактировано
                                      #783

                                      Когда начались проблемы с эвиплерой мне прям навязывали элпиду. Усиленно так причем. Отказался, теперь говорят что с нг будет какая то схема где таже элпида но в одной таблетке с ламом и теном. И был убийственный аргумент, ну вы же все равно пили 3 в 1, так какая разница

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @васьвась

                                        Сотня тысяч точно его пьет.

                                        Для начала – это мало. Далее – данных то нет нормальных. Далее – сотня? А что не миллионы? Проверим? Отчет ITPCru берем и смотрим.

                                        Наряду с препаратами, которые традиционно лидируют по затратам, в 2021 г. на 7-м месте оказался элсульфавирин с суммой в 1,32 млрд рублей. В 2019 г. эта сумма составляла всего 428 млн рублей – в 2021 г. бюджет на элсульфавирин увеличился в три раза. на фоне общего снижения объемов «третьих» препаратов (-23%) он является одним из немногих исключений (+56%). Элсульфавирин применяется исключительно в России и, соответственно, отсутствует в международных рекомендациях. Несмотря на увеличение объема на 56%, цена на него не снизилась и составила 218,17 рубля за таблетку (6 544,8 рубля за упаковку). Стоимость курса элсульфавирина составляет 79 628 рублей в год на пациента.

                                        14910bd3-1118-4ce4-8853-9ccf28027ecf-image.png

                                        Ой, не сотни. Десяток-полтора в 20 и 21. И это после того, как рост бюджета на элсульфавирин составил 208,2% за три года. То есть вот примерно маргинальное и ничтожное.

                                        Были бы проблемы, они бы вылезли.

                                        А… вот как это работает. А мужики и не знают, всякие дурацкие КИ делают, чтобы выявлять те самые проблемы.

                                        ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        Заблокирован
                                        написал в отредактировано Васьвась
                                        #784

                                        Пользователь @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:

                                        на 7-м месте оказался элсульфавирин с суммой в 1,32 млрд

                                        Это устаревшая информация. Сейчас так:

                                        Кроме того, ФЦПиЛО закупил препарат на основе элсульфавирина от компании «Элпида», где совладельцами являются «Фармстандарт» Виктора Харитонина и «Химрар», на 2,8 млрд руб. Это в 3,2 раза больше, чем годом ранее. Увеличению закупок способствовало включение этого средства в состав предпочтительных схем лечения первого ряда в обновленных клинических рекомендациях по терапии ВИЧ.

                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • L
                                          L
                                          ladymusik63
                                          написал в отредактировано
                                          #785

                                          Схема из двух АРВ-препаратов оказывает влияние на … https://life4me.plus/ru/news/ Не очень поняла,они сомневаются в 2-ухкомпонентной схеме? Может опять к тройной придем?..((

                                          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги