Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Выбор оптимальной схемы

Выбор оптимальной схемы

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
терапиясхемывн
968 Сообщения 94 Posters 101.6k Просмотры 85 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • S Stuppy

    @parsek чтоб в режиме слабоумие и отвага самый стремный нниот не проверять боем, купить пачку Тивикая (или Дарунавир, Кемерувир стоит столько же) и тройной за месяц убрать. Другие варианты в 2022 году с 6 млн выглядят странно. Тивикай стоит меньше мрота, один раз найти можно

    ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    Заблокирован
    написал в отредактировано Васьвась
    #767

    Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

    самый стремный нниот не проверять

    Это по какой шкале или показателям? Я знаю ответ, но пока оставлю при себе. Хочется послушать версии)

    S 1 ответ Последний ответ
    0
    • ВасьвасьВ Васьвась

      Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

      самый стремный нниот не проверять

      Это по какой шкале или показателям? Я знаю ответ, но пока оставлю при себе. Хочется послушать версии)

      S
      S
      Stuppy
      написал в отредактировано
      #768

      @васьвась изученности

      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
      0
      • S Stuppy

        @васьвась изученности

        ВасьвасьВ
        ВасьвасьВ
        Васьвась
        Заблокирован
        написал в отредактировано
        #769

        Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

        изученности

        То есть не “стрёмный”, а меньше применяемый по срокам?
        Тогда по твоей шкале Тенофовир и Абакавир - стрёмные. А зидовудин - красавчик. Потому что наиболее изученный. Так?

        S 1 ответ Последний ответ
        0
        • ВасьвасьВ Васьвась

          Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

          изученности

          То есть не “стрёмный”, а меньше применяемый по срокам?
          Тогда по твоей шкале Тенофовир и Абакавир - стрёмные. А зидовудин - красавчик. Потому что наиболее изученный. Так?

          S
          S
          Stuppy
          написал в отредактировано
          #770

          @васьвась нет никакой шкалы, просто стремно 6 млн просто “медленными” нниотами гасить, а до конца непонятным местечковым, про который в мире почти не слыхивали (= нет большой выборки по данным в таких ситуациях) - тем более

          ВасьвасьВ parsekP 2 ответов Последний ответ
          0
          • S Stuppy

            @васьвась нет никакой шкалы, просто стремно 6 млн просто “медленными” нниотами гасить, а до конца непонятным местечковым, про который в мире почти не слыхивали (= нет большой выборки по данным в таких ситуациях) - тем более

            ВасьвасьВ
            ВасьвасьВ
            Васьвась
            Заблокирован
            написал в отредактировано
            #771

            Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

            в мире почти не слыхивали

            Но тем не менее - “самый стремный”, хотя никто об этом “не слыхивал”. Логика)
            Очевидно что это не так.
            Невирапин и эфавиренз куда стремнее по переносимости, нейро-гепатотоксичности и , уверен, по % первичной резистентности к ним.
            Я тоже Элпиду бы не советовал на такой нагрузке. Но речь не об этом.
            Просто у тебя степень “стремности” явно коррелирует с местом разработки и выпуска препарата.
            А это уже не медицина, а политота.

            S 1 ответ Последний ответ
            1
            • S Stuppy

              @васьвась нет никакой шкалы, просто стремно 6 млн просто “медленными” нниотами гасить, а до конца непонятным местечковым, про который в мире почти не слыхивали (= нет большой выборки по данным в таких ситуациях) - тем более

              parsekP
              parsekP
              parsek
              написал в отредактировано
              #772

              Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

              тем более

              Здесь Абик. А с ННИОТами такие нагрузки не рекомендуются. Эф к примеру.

              Уже 2 недели принимает. Вобщем ни кто там ни чего покупать не будет.
              Анализ покажет.

              Т 1 ответ Последний ответ
              0
              • ВасьвасьВ Васьвась

                Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

                в мире почти не слыхивали

                Но тем не менее - “самый стремный”, хотя никто об этом “не слыхивал”. Логика)
                Очевидно что это не так.
                Невирапин и эфавиренз куда стремнее по переносимости, нейро-гепатотоксичности и , уверен, по % первичной резистентности к ним.
                Я тоже Элпиду бы не советовал на такой нагрузке. Но речь не об этом.
                Просто у тебя степень “стремности” явно коррелирует с местом разработки и выпуска препарата.
                А это уже не медицина, а политота.

                S
                S
                Stuppy
                написал в отредактировано
                #773

                Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                Просто у тебя степень “стремности” явно коррелирует с местом разработки и выпуска препарата.

                Не у меня)

                ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                0
                • S Stuppy

                  Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                  Просто у тебя степень “стремности” явно коррелирует с местом разработки и выпуска препарата.

                  Не у меня)

                  ВасьвасьВ
                  ВасьвасьВ
                  Васьвась
                  Заблокирован
                  написал в отредактировано
                  #774

                  Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

                  Не у меня)

                  А у кого еще? У меня самые лучшие препараты АРВТ - американские и европейские. Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.

                  S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                  0
                  • parsekP parsek

                    Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

                    тем более

                    Здесь Абик. А с ННИОТами такие нагрузки не рекомендуются. Эф к примеру.

                    Уже 2 недели принимает. Вобщем ни кто там ни чего покупать не будет.
                    Анализ покажет.

                    Т
                    Т
                    Таис
                    написал в отредактировано
                    #775

                    @parsek Зачем эти люди вообще что-то спрашивают, если такая степень доверия врачу сц и пофигизм? Остатки ощущения ответсвенности за себя спать мешают чтоли. В целом не только про этот случай, а наверное большинство наших людей

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • ВасьвасьВ Васьвась

                      Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

                      Не у меня)

                      А у кого еще? У меня самые лучшие препараты АРВТ - американские и европейские. Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.

                      S
                      S
                      Stuppy
                      написал в отредактировано Stuppy
                      #776

                      Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                      А у кого еще?

                      Я от вича пью препараты российского производства, у меня по этому поводу никаких предубеждений, кроме здоровой настороженности, нет. Об Эльпиде в принципе меньше всего “большой” системной инфы. Её даже в СЦ поголовно не назначают, какой процент людей её пьёт? Где-то в регионах до четверти мб, хз, скорее меньше сильно. Не хочется лезть в закупки воскресным ленивым днем.

                      В общем случае, прочих равных, когда доступна широко альтернатива и что-то не критичное, всегда нероссийского препараты покупаю, да. Нет таких - пью местные, без проблем.

                      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • S Stuppy

                        Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                        А у кого еще?

                        Я от вича пью препараты российского производства, у меня по этому поводу никаких предубеждений, кроме здоровой настороженности, нет. Об Эльпиде в принципе меньше всего “большой” системной инфы. Её даже в СЦ поголовно не назначают, какой процент людей её пьёт? Где-то в регионах до четверти мб, хз, скорее меньше сильно. Не хочется лезть в закупки воскресным ленивым днем.

                        В общем случае, прочих равных, когда доступна широко альтернатива и что-то не критичное, всегда нероссийского препараты покупаю, да. Нет таких - пью местные, без проблем.

                        ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        Заблокирован
                        написал в отредактировано Васьвась
                        #777

                        Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

                        Об Эльпиде в принципе меньше всего “большой” системной инфы.

                        Ее хватает, что бы оценить разницу между Элпидой и Регастом. Но “самый стремный” у тебя - Элпида. Эта формулировка странная. Остальное не по теме.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • parsekP parsek

                          @ilya-antipin
                          Илья Игоревич при ВН 6млн назначили Элсульфарин+ Абакавир +Лам.
                          Есть ли риски этой связки Элсульфарин+ Абакавир при такой ВН?
                          ИС 240кл.

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано
                          #778

                          Пользователь @parsek написал в Выбор оптимальной схемы:

                          Есть ли риски этой связки Элсульфарин+ Абакавир при такой ВН?

                          Судя по ВН и ИС не в дне – свежее? А если так, то почему бы не тройную с ИИ, бик- или долу-? Как минимум до подавления нагрузки. Было бы очень прямо правильно.

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • ВасьвасьВ Васьвась

                            Пользователь @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:

                            Не у меня)

                            А у кого еще? У меня самые лучшие препараты АРВТ - американские и европейские. Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #779

                            Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                            Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.

                            Элсульфавирин – брошенка от Рош. По каким причинам – Рош не сказали. Может просто по бизнес-соображениям. И, это наиболее плохо изученный ННИОТ эвер, и идеологически старый, опять же, что может быть и не проблема, а может и нет – не ясно. Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.

                            S ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                            1
                            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                              Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                              Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.

                              Элсульфавирин – брошенка от Рош. По каким причинам – Рош не сказали. Может просто по бизнес-соображениям. И, это наиболее плохо изученный ННИОТ эвер, и идеологически старый, опять же, что может быть и не проблема, а может и нет – не ясно. Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.

                              S
                              S
                              sven
                              написал в отредактировано
                              #780

                              Пользователь @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:

                              Элсульфавирин – брошенка от Рош. По каким причинам – Рош не сказали. Может просто по бизнес-соображениям. И, это наиболее плохо изученный ННИОТ эвер, и идеологически старый, опять же, что может быть и не проблема, а может и нет – не ясно. Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.

                              познавательная история)

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                Пользователь @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

                                Но именно Элпида явно удачнее некоторых других импортных ННИОТов. Глупо это отрицать.

                                Элсульфавирин – брошенка от Рош. По каким причинам – Рош не сказали. Может просто по бизнес-соображениям. И, это наиболее плохо изученный ННИОТ эвер, и идеологически старый, опять же, что может быть и не проблема, а может и нет – не ясно. Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.

                                ВасьвасьВ
                                ВасьвасьВ
                                Васьвась
                                Заблокирован
                                написал в отредактировано
                                #781

                                Пользователь @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:

                                Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.

                                Ну у нас и свои глазки есть. По постмаркетингу . Сотня тысяч точно его пьет. Скорее всего больше. Не один год. Были бы проблемы, они бы вылезли.

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • ВасьвасьВ Васьвась

                                  Пользователь @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:

                                  Соперничать по качеству исследований с ним только фосфазид может.

                                  Ну у нас и свои глазки есть. По постмаркетингу . Сотня тысяч точно его пьет. Скорее всего больше. Не один год. Были бы проблемы, они бы вылезли.

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано Ilya Antipin
                                  #782

                                  @васьвась

                                  Сотня тысяч точно его пьет.

                                  Для начала – это мало. Далее – данных то нет нормальных. Далее – сотня? А что не миллионы? Проверим? Отчет ITPCru берем и смотрим.

                                  Наряду с препаратами, которые традиционно лидируют по затратам, в 2021 г. на 7-м месте оказался элсульфавирин с суммой в 1,32 млрд рублей. В 2019 г. эта сумма составляла всего 428 млн рублей – в 2021 г. бюджет на элсульфавирин увеличился в три раза. на фоне общего снижения объемов «третьих» препаратов (-23%) он является одним из немногих исключений (+56%). Элсульфавирин применяется исключительно в России и, соответственно, отсутствует в международных рекомендациях. Несмотря на увеличение объема на 56%, цена на него не снизилась и составила 218,17 рубля за таблетку (6 544,8 рубля за упаковку). Стоимость курса элсульфавирина составляет 79 628 рублей в год на пациента.

                                  14910bd3-1118-4ce4-8853-9ccf28027ecf-image.png

                                  Ой, не сотни. Десяток-полтора в 20 и 21. И это после того, как рост бюджета на элсульфавирин составил 208,2% за три года. То есть вот примерно маргинальное и ничтожное.

                                  Были бы проблемы, они бы вылезли.

                                  А… вот как это работает. А мужики и не знают, всякие дурацкие КИ делают, чтобы выявлять те самые проблемы.

                                  S ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    @васьвась

                                    Сотня тысяч точно его пьет.

                                    Для начала – это мало. Далее – данных то нет нормальных. Далее – сотня? А что не миллионы? Проверим? Отчет ITPCru берем и смотрим.

                                    Наряду с препаратами, которые традиционно лидируют по затратам, в 2021 г. на 7-м месте оказался элсульфавирин с суммой в 1,32 млрд рублей. В 2019 г. эта сумма составляла всего 428 млн рублей – в 2021 г. бюджет на элсульфавирин увеличился в три раза. на фоне общего снижения объемов «третьих» препаратов (-23%) он является одним из немногих исключений (+56%). Элсульфавирин применяется исключительно в России и, соответственно, отсутствует в международных рекомендациях. Несмотря на увеличение объема на 56%, цена на него не снизилась и составила 218,17 рубля за таблетку (6 544,8 рубля за упаковку). Стоимость курса элсульфавирина составляет 79 628 рублей в год на пациента.

                                    14910bd3-1118-4ce4-8853-9ccf28027ecf-image.png

                                    Ой, не сотни. Десяток-полтора в 20 и 21. И это после того, как рост бюджета на элсульфавирин составил 208,2% за три года. То есть вот примерно маргинальное и ничтожное.

                                    Были бы проблемы, они бы вылезли.

                                    А… вот как это работает. А мужики и не знают, всякие дурацкие КИ делают, чтобы выявлять те самые проблемы.

                                    S
                                    S
                                    Sergey_
                                    написал в отредактировано
                                    #783

                                    Когда начались проблемы с эвиплерой мне прям навязывали элпиду. Усиленно так причем. Отказался, теперь говорят что с нг будет какая то схема где таже элпида но в одной таблетке с ламом и теном. И был убийственный аргумент, ну вы же все равно пили 3 в 1, так какая разница

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      @васьвась

                                      Сотня тысяч точно его пьет.

                                      Для начала – это мало. Далее – данных то нет нормальных. Далее – сотня? А что не миллионы? Проверим? Отчет ITPCru берем и смотрим.

                                      Наряду с препаратами, которые традиционно лидируют по затратам, в 2021 г. на 7-м месте оказался элсульфавирин с суммой в 1,32 млрд рублей. В 2019 г. эта сумма составляла всего 428 млн рублей – в 2021 г. бюджет на элсульфавирин увеличился в три раза. на фоне общего снижения объемов «третьих» препаратов (-23%) он является одним из немногих исключений (+56%). Элсульфавирин применяется исключительно в России и, соответственно, отсутствует в международных рекомендациях. Несмотря на увеличение объема на 56%, цена на него не снизилась и составила 218,17 рубля за таблетку (6 544,8 рубля за упаковку). Стоимость курса элсульфавирина составляет 79 628 рублей в год на пациента.

                                      14910bd3-1118-4ce4-8853-9ccf28027ecf-image.png

                                      Ой, не сотни. Десяток-полтора в 20 и 21. И это после того, как рост бюджета на элсульфавирин составил 208,2% за три года. То есть вот примерно маргинальное и ничтожное.

                                      Были бы проблемы, они бы вылезли.

                                      А… вот как это работает. А мужики и не знают, всякие дурацкие КИ делают, чтобы выявлять те самые проблемы.

                                      ВасьвасьВ
                                      ВасьвасьВ
                                      Васьвась
                                      Заблокирован
                                      написал в отредактировано Васьвась
                                      #784

                                      Пользователь @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:

                                      на 7-м месте оказался элсульфавирин с суммой в 1,32 млрд

                                      Это устаревшая информация. Сейчас так:

                                      Кроме того, ФЦПиЛО закупил препарат на основе элсульфавирина от компании «Элпида», где совладельцами являются «Фармстандарт» Виктора Харитонина и «Химрар», на 2,8 млрд руб. Это в 3,2 раза больше, чем годом ранее. Увеличению закупок способствовало включение этого средства в состав предпочтительных схем лечения первого ряда в обновленных клинических рекомендациях по терапии ВИЧ.

                                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • L
                                        L
                                        ladymusik63
                                        написал в отредактировано
                                        #785

                                        Схема из двух АРВ-препаратов оказывает влияние на … https://life4me.plus/ru/news/ Не очень поняла,они сомневаются в 2-ухкомпонентной схеме? Может опять к тройной придем?..((

                                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • L ladymusik63

                                          Схема из двух АРВ-препаратов оказывает влияние на … https://life4me.plus/ru/news/ Не очень поняла,они сомневаются в 2-ухкомпонентной схеме? Может опять к тройной придем?..((

                                          ВасьвасьВ
                                          ВасьвасьВ
                                          Васьвась
                                          Заблокирован
                                          написал в отредактировано
                                          #786

                                          Пользователь @ladymusik63 написал в Выбор оптимальной схемы:

                                          оказывает влияние на …

                                          Уже это было. Набери в поиске “испанское воспаление”.

                                          L 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги