H
Участник @лера написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Всем доброго дня. Ровно год двойной схемы тивикай/ламивудин - ВН н/о (порог 20 копий)
Лера, добрый день! Мы же с Вами в один день, вроде бы начинали, 03.08.2018г.? ;-) В любом случае, поздравляю и Вас и себя и всех, кто на двойной схеме. За этот год о вирусологических неудачах на ней не слышал…
Участник @alexm написал в Анализ на резистентность при низкой вирусной назгруке:
Это и правда видимо впервые в РФ, да и за рубежом не много мест где делают при не определяемой.
Никогда не понимал почему у нас не занимали эту нишу- возможности были и есть покрайней мере у нескольких фирм. Конечно тут есть определенные вопросы к достоверности, но под вывеской экспериментальных или НИР давно могли.
Замечательно что кто-то решился!
К достоверности вопросов уже нет. Технология позволяет извлекать провирусную ДНК и использовать в тех же тест-системах, что и РНК.
Предварительно проработали с лабораторией вопрос их производственных мощностей. Пока они готовы делать до 20 анализов в месяц. Если анализ окажется востребован, то мощность может быть увеличена и есть перспектива перевести этот анализ в разряд коммерческих…
Участник @mimi написал в Анализ на резистентность при низкой вирусной назгруке:
Добрый вечер! Вы подписываетесь " H клиник"! Вы представитель клиники, или пациент, или вместе взятое?!
Добрый вечер! Вместе взятое))
Участник @sega написал в Дженерик долутегравира Hetgra завалил экзамен на качество:
Файл до сих пор не прислали?
Участник @mimi написал в Анализ на резистентность при вирусной нагрузки менее 50 копии:
в сравнении с обычным анализом на резистентность, на сколько достоверен этот(менее 50 копий) анализ?
Не деньги ли на ветер?
Делаем не мы, а лаборатория, в которой ведётся НИР по этому направлению. Предупреждаю сразу, анализ пока экспериментальный, но достоверность проверил лично.
На следующей неделе разработаем с руководством процедуру взаимодействия клиники и пациента по экспериментальным анализам. Отпишу здесь…
Участник @april написал в Сомнительный иммуноблот:
А как можно подобный анализ провести в обычной лаборатории? Как он называется? Или недоступен массово из-за специфики или цены?
В обычной лаборатории недоступно. Этот анализ пока не сертифицирован и доступен только в рамках НИР, цена не запредельная, стоит как вирусная нагрузка в CMD… схему взаимодействия с пациентами, желающими сдать анализы на ПЦР ДНК ВИЧ количественный, анализ на резистентность при ВН н/о, анализ на наличие CCR5 Delta32 мутации мы определим на следующей неделе, когда Данила Сергеевич выйдет из отпуска…
Участник @авб написал в Сомнительный иммуноблот:
я так понимаю, вы в этом направлении идёте
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4840470/
А как вам удалось получить показатель реактивности теста ИФА/ИХЛА? Какие лаборатории в Москве выдают этот результат? Меня это тоже интересовало, но именно в Москве не нашёл. Т.е. сами лаборатории его видят, но не сообщают - я в Инвитро спрашивал, отказали.
Хотя, я так понимаю, там нелинейная зависимость, ее трудно как-то интерпретировать, связывать с количеством антител.
Ну и в принципе, даже если вирус ушёл, то антитела могут оставаться бесконечно долго, т.е. серореверсии не наступить, даже при отсутствии самого вируса. На первый взгляд показатель реактивности ИФА смотрится не очень хорошим маркером.
Идем в этом направлении, верно…
Не могу раскрывать лабораторию. Вопрос, как будет вести себя это значение оптической плотности, измеренное в лаборатории с течением времени…
Антитела могут оставаться долго, но титр, по идее, должен снижаться… Удастся ли добиться серореверсии и имеет ли она какое-либо практическое значение, тоже пока непонятно…
Мы пока в самом начале пути. Список контрольных маркеров только определяется. Скорее всего будем мониторить некоторые субпопуляции лимфоцитов и маркеры воспаления…
Участник @ilya-antipin написал в Сомнительный иммуноблот:
S/CO дают многие лабы, лучше бы не давали, а потом народ выносит мне мозг, что эти цифры значат…
Мне не удалось получить количественный результат ни в одной лаборатории без привлечения админ.ресурса… зато там, где это удалось сделать, есть немаленькая вероятность отслеживать динамику на одной и той же тест системе…
Правда пока непонятно насколько эти результаты будут полезны…
Участник @rus написал в Сомнительный иммуноблот:
А почему минусуют без приёма арвт годами?
Вы о ком, кто минусует и на каких тестах?
Участник @глеб написал в Сомнительный иммуноблот:
Скажите пожалуйста а ИФА у Вас плюсует?
Да, пока плюсует, как и иммуноблот показывает все белкИ… А вот экспресс тесты стали минусовать через год после начала АРВТ…
Участник @авб написал в Сомнительный иммуноблот:
интересная мысль, есть примеры, когда люди при достижении отрицательного ПЦР ДНК
Я пока про таких людей не знаю, почему и высказываю осторожную уверенность в том, что ПЦР ДНК качественный плюсует всегда, а если он вдруг сминусует, то это повод задуматься об отмене терапии…
Участник @авб написал в Сомнительный иммуноблот:
шанс функционального излечения при раннем начале терапии 1:10. Но какой в этом смысл? Никогда нельзя узнать, когда начнётся виремия. Грубо говоря, нужно каждые 1-2 недели бегать в лабораторию сдавать ПЦР. И еще - есть риск снова пережить ОС.
Нет цели сыграть в русскую рулетку… Сейчас усиленно ищут и изучают предикторы rebound, вирусологического отскока после отмены АРВТ… а пока изучают вопрос, как правильно прерывать АРВТ, у нас есть время набрать статистику…
Мы знаем точно, что время до возврата виремии зависит от остаточного объема резервуаров, которые мы научились оценивать, хоть и косвенно, измеряя количество мононуклеаров с интегрированной в них провирусной ДНК…
Недавно я получил свой результат: 81 клетка на миллион, что достаточно мало и соответствует объему резервуаров, которые формируются у элитных контроллеров или людей со сверхранним начало терапии (по данным исследования, объем резервуаров у таких пациентов от 30 до 200 клеток на миллион)… Почему сформировался такой маленький резервуар непонятно, т.к. терапию я начал только через 10 месяцев после инфицирования и признаков элитного контроллера у меня не было - нагрузка на старте 52тыс…
Сейчас мы с Данилой Сергеевичем рассматриваем вариант поистощать резервуары препаратом, снижающим скорость пролиферации Т-клеточного звена… Понаблюдаем и за другими индикаторами - в июне мне наконец удалось измерить реактивность ИФА количественно, результат 3,5 попугая… Но с учётом того, что там где я это делал используются одни и те же тест-системы, есть шанс понаблюдать, как будет меняться это число в динамике и не приблизится ли оно к 1, что даст шанс добиться серореверсии…
Участник @авб написал в Сомнительный иммуноблот:
Даже были оценки по срокам полного опустошения резервуаров. Но это гораздо больше времени жизни человека ((
Была оценка в 73 года, но это как средняя температура по больнице… Кому то должно повезти быстрее))
Участник @april написал в Сомнительный иммуноблот:
А что нужно делать или не делать для уменьшения резервуаров? Это годы на АРВТ? И какая зависимость от раннего или сверхраннего начала терапии?
«Функциональное излечение» – это исчезновение всех резервуаров? Т.е. полная элиминация вируса? И возвращение статуса ВИЧ –? Так?
Посттерапевтический контроль это достижение и удерживание неопределяемой ВН после отмены терапии… полной элиминации вируса из организма не происходит, впрочем, резервуары со временем могут продолжить истощаться, как это бывает на эффективной АРВТ и у человека есть шанс дожить и до полного излечения… Есть экспериментальные методики по ускорению истощения резервуаров… Подхода там два: замедление пролиферации (скорости деления клеток) Т-клеточного звена и обращение латентности, т.е. “пробуждение” спящих инфицированных клеток и элиминация их иммунной системой впоследствии…
Участник @rus написал в Сомнительный иммуноблот:
Что надёжнее ПЦР ДНК или ПЦР РНК?
Конечно ПЦР ДНК. У меня и нескольких моих друзей на АРВТ ПЦР РНК качественный минусует, а ПЦР ДНК качественный плюсует. Тоже самое может быть у элитных контроллеров и без АРВТ…
P.S. Впрочем, если мне удастся уменьшить объём резервуаров настолько, что ПЦР ДНК станет минусовать, я подумаю об отмене терапии… Под присмотром конечно…
Участник @глеб написал в Сомнительный иммуноблот:
Мне кажется, что в случае с Ikra всё должно идти своим чередом. Зачем гнать коней? Если это не ВИЧ, то блот не развернётся. А уж на что там ИФА реагирует понять вряд ли удастся, да и нужно ли?
Мне близка Ваша позиция. Я тоже за то, что всё должно идти своим чередом. Но мы говорим о другом человеке, которого “повесили на холд”, возможно на полгода-год. Можем ли мы что-то сделать для уточнения диагноза пока ждём, развернется ли блот? Можем. ПЦР ДНК качественный в CMD это достаточно точный тест. При наличии хотя бы 5 клеток с интегрированной провирусной ДНК в образце крови даст результат “обнаружено” (разъяснение от руководителя лаборатории Ольги Шипулиной). Надо ли сдавать этот анализ, тратить деньги или лучше просто подождать - решение за самим человеком…
Пожалуй, добавлю, что в рамках НИР доступен анализ ПЦР ДНК количественный, который дает на выходе количество клеток с интегрированной ДНК ВИЧ в мононуклеарных клетках периферической крови (МКПК) на миллион клеток и приведу ссылку на исследование VISCONTI Если инфицирование всё же произошло, то есть довольно высокий шанс начать сверхраннюю терапию и добиться функционального излечения…
Участник @ikra написал в Сомнительный иммуноблот:
В моем мире я сдала ПЦР (ультачувствительный 20 копий) и это гарант тому, что ВИЧ нет!
По поводу гаранта я бы не был так уверен… случай finn доказывает, что возможна нагрузка меньше 20 копий и без терапии и анализ ПЦР РНК может минусовать… почему Вы не хотите сдать ПЦР ДНК и закрыть вопрос?
Ученые обещают нам препарат, способный заменить антиретровирусную терапию. Речь идет о работе группы ученых из University of Texas Medical Branch at Galveston (UTMB), результаты которой были недавно опубликованы в Journal of Clinical Investigation. Попробуем разобраться, что же произошло, а точнее – что не произошло.
Читаем в нашем Блоге
Участник @finn написал в Сомнительный иммуноблот:
У меня в блоте было “gp160+, gp120+, gp41+, p24+”
Один ИФА вообще минус показал.
ВН оказалась 550 - это была острая стадия. И то я не уверен что за тест система была - может у них чувствительность 550 (если есть такие системы, конечно).
Через месяц ВН был уже неопределяемый без терапии.
Не знаю насколько типичен мой случай, но и такое тоже бывает.
Такие случаи я и имел в виду. Так что ПЦР ДНК был бы более точным…
Участник @ladymusik63 написал в Повышенная мочевая кислота:
Спасибо,обязательно почитаю и попробую.А а вы пробовали?
Мне терапевт для понижения мочевой кислоты назначает хофитол - растительный препарат на основе артишока. Пью курсами, 2 раза в год. Мочевая кислота 370-450. Сейчас, после двух месяцев хофитола - 265… Посоветуйтесь со своим терапевтом по поводу целесообразности, длительности курса и дозировках применительно к Вашему случаю…