Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Симптомы и синдромы, течение ВИЧ-инфекции
  3. Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4)

Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Симптомы и синдромы, течение ВИЧ-инфекции
cd4ис
422 Сообщения 71 Posters 75.0k Просмотры 51 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • 7 79406250a

    @ilya-antipin добрый день. 22.12.2023 получил новые результаты анализов крови: CD4-436 (было 488), %CD4-10 (было 12). АРВТ прежняя долутегравир, Тенофовир, Ламивудин. Приверженность 100% вплоть до минуты. Алкоголь не принимаю, не курю, регулярно фитнес.
    Почему падают %? Печально…
    Вчера был на консилиуме, назначили химиотерапию по поводу СК. 24.01 госпитализируют ☹️

    parsekP
    parsekP
    parsek
    написал в отредактировано
    #372

    Пользователь @79406250a написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):

    CD4-436 (было 488), %CD4-10 (было 12). АРВТ прежняя долутегравир, Тенофовир, Ламивудин.

    Да ни чего у тебя не изменилось.
    2% даже на погрешность лабы можно списать.

    1 ответ Последний ответ
    0
    • PixxxelP
      PixxxelP
      Pixxxel
      написал в отредактировано Pixxxel
      #373

      У меня кстати какая-то интересная динамика с процентами. Стабильно много клеток 700-1000, высокий ИРИ 0.9-1.1, но низкий процент и лишь на прошлом анализе какой-то прорыв случился, но до этого было падение.
      04.23 - 24%
      07.23 - 16%
      10.23 - 30%
      В июле после анализа начал принимать статины, может это их влияние на системное воспаление так сказывается?ну либо какая-то ошибка лабы была. При это в октябре еще и нагрузка обнаружилась в 1100 копий

      1 ответ Последний ответ
      0
      • 7 79406250a

        @ilya-antipin добрый день. 22.12.2023 получил новые результаты анализов крови: CD4-436 (было 488), %CD4-10 (было 12). АРВТ прежняя долутегравир, Тенофовир, Ламивудин. Приверженность 100% вплоть до минуты. Алкоголь не принимаю, не курю, регулярно фитнес.
        Почему падают %? Печально…
        Вчера был на консилиуме, назначили химиотерапию по поводу СК. 24.01 госпитализируют ☹️

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        Редактор
        написал в отредактировано
        #374

        @79406250a ± одно и то же.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • В
          В
          Виктор 1
          написал в отредактировано
          #375

          Всем привет! Наткнулся на такую статью по повод СД4 клеток https://dommedika.com/infekctions/vich_i_cd4-t-limfociti.html
          На счет данных цитат, кто разбирается, можете объяснить?

          • “Важно отметить, что концентрация CD4±клеток в крови может не отражать их реального общего количества в организме инфицированного человека, поскольку наиболее интенсивная гибель CD4-клеток происходит в желудочно-кишечном тракте (ЖКТ)”.

          • “Другие исследования говорят о том, что при ВИЧ-инфекции пролиферация периферических CD4±Т-клеток остается сниженной и на фоне лечения. Увеличение количества лимфоцитов можно наблюдать только у пациентов, в крови которых содержится менее 100 CD4-Т-клеток/мкл, и основным местом пролиферации Т-клеток являются лимфатические узлы”.

          Получается, данные в результатах анализов по клеткам СД4 не корректно отражают всё то, что происходит в организме на самом деле? И как понимать, что клетки можно поднять, только при исходно их низком уровне (менее 100). Или я что то неправильно понимаю?

          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
          1
          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

            Пользователь @вики написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):

            Спасибо,мы сейчас начали лечение гепатита с,после лечения идти к гематологу?Или есть необходимость сейчас бежать?

            Вот будете сдавать ПЦР ВГС через 12 недель после окончания ПВТ, там где-то еще раз посмотрите на CD4 и CD8 и видно будет. Пока… скорее всего дергаться вот срочно нет оснований. Все примерно в одной поре.

            I
            I
            iustina
            написал в отредактировано
            #376

            @ilya-antipin здравствуйте.
            Есть показатели cd4 и cd8. Соотношение, то есть ИРИ, всегда был примерно 1,5. Кровь сдаю регулярно. Крайний анализ показал ИРИ 1,14. То есть cd4 -989, cd8 -867 кл.
            До этого в июле 23 года cd4-886, cd8-574. ИРИ 1,54.
            Декабрь 2022 года cd4 -810, cd8- 472, ИРИ 1,74.
            В связи с этим вопросы. По какой причине упал показатель ИРИ? И может ли это быть связано с переходом нм двойную терапию? До этого принимала тройную тивикай, тенофовир, ламивудин. ВН н/о.

            parsekP 1 ответ Последний ответ
            0
            • I iustina

              @ilya-antipin здравствуйте.
              Есть показатели cd4 и cd8. Соотношение, то есть ИРИ, всегда был примерно 1,5. Кровь сдаю регулярно. Крайний анализ показал ИРИ 1,14. То есть cd4 -989, cd8 -867 кл.
              До этого в июле 23 года cd4-886, cd8-574. ИРИ 1,54.
              Декабрь 2022 года cd4 -810, cd8- 472, ИРИ 1,74.
              В связи с этим вопросы. По какой причине упал показатель ИРИ? И может ли это быть связано с переходом нм двойную терапию? До этого принимала тройную тивикай, тенофовир, ламивудин. ВН н/о.

              parsekP
              parsekP
              parsek
              написал в отредактировано
              #377

              Пользователь @iustina написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):

              По какой причине упал показатель ИРИ? И может ли это быть связано с переходом нм двойную терапию? До этого принимала тройную тивикай, тенофовир, ламивудин. ВН н/о.

              Потому что это иммунитет. Он не статичен, а динамичен. Крутит, подстраиваеться в ответ на разные изменения в организме. И не только в организме. Я думаю если человека засунуть на 100 метровую глубину и замерить, там тоже будут изменения.
              У вас хороший ИС. Таким ИРИ не каждый может похвастаться. На следующем замере посмотрите для интереса.

              parsekP 1 ответ Последний ответ
              1
              • parsekP parsek

                Пользователь @iustina написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):

                По какой причине упал показатель ИРИ? И может ли это быть связано с переходом нм двойную терапию? До этого принимала тройную тивикай, тенофовир, ламивудин. ВН н/о.

                Потому что это иммунитет. Он не статичен, а динамичен. Крутит, подстраиваеться в ответ на разные изменения в организме. И не только в организме. Я думаю если человека засунуть на 100 метровую глубину и замерить, там тоже будут изменения.
                У вас хороший ИС. Таким ИРИ не каждый может похвастаться. На следующем замере посмотрите для интереса.

                parsekP
                parsekP
                parsek
                написал в отредактировано
                #378

                @parsek

                И двойная не при чём.

                parsekP 1 ответ Последний ответ
                1
                • parsekP parsek

                  @parsek

                  И двойная не при чём.

                  parsekP
                  parsekP
                  parsek
                  написал в отредактировано
                  #379

                  @parsek

                  А возможно, что-то происходит, инфекция например какая нибудь. Откуда мы знаем.

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • M
                    M
                    mr frost
                    написал в отредактировано
                    #380

                    Приветствую!
                    Декабрь: ВН 133 CD4 165
                    Январь: ВН - н/о CD4 203
                    Я верно понимаю что это нормальный прирост 38 за месяц или слишком низко?
                    Схема: долутегравир/тенофовир/ламивудин

                    ВасьвасьВ baks1B 2 ответов Последний ответ
                    0
                    • M mr frost

                      Приветствую!
                      Декабрь: ВН 133 CD4 165
                      Январь: ВН - н/о CD4 203
                      Я верно понимаю что это нормальный прирост 38 за месяц или слишком низко?
                      Схема: долутегравир/тенофовир/ламивудин

                      ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      написал в отредактировано
                      #381

                      Пользователь @mr-frost написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):

                      это нормальный прирост 38 за месяц

                      Да

                      1 ответ Последний ответ
                      1
                      • M mr frost

                        Приветствую!
                        Декабрь: ВН 133 CD4 165
                        Январь: ВН - н/о CD4 203
                        Я верно понимаю что это нормальный прирост 38 за месяц или слишком низко?
                        Схема: долутегравир/тенофовир/ламивудин

                        baks1B
                        baks1B
                        baks1
                        написал в отредактировано
                        #382

                        @mr-frost очень даже

                        1 ответ Последний ответ
                        1
                        • В Виктор 1

                          Всем привет! Наткнулся на такую статью по повод СД4 клеток https://dommedika.com/infekctions/vich_i_cd4-t-limfociti.html
                          На счет данных цитат, кто разбирается, можете объяснить?

                          • “Важно отметить, что концентрация CD4±клеток в крови может не отражать их реального общего количества в организме инфицированного человека, поскольку наиболее интенсивная гибель CD4-клеток происходит в желудочно-кишечном тракте (ЖКТ)”.

                          • “Другие исследования говорят о том, что при ВИЧ-инфекции пролиферация периферических CD4±Т-клеток остается сниженной и на фоне лечения. Увеличение количества лимфоцитов можно наблюдать только у пациентов, в крови которых содержится менее 100 CD4-Т-клеток/мкл, и основным местом пролиферации Т-клеток являются лимфатические узлы”.

                          Получается, данные в результатах анализов по клеткам СД4 не корректно отражают всё то, что происходит в организме на самом деле? И как понимать, что клетки можно поднять, только при исходно их низком уровне (менее 100). Или я что то неправильно понимаю?

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано
                          #383

                          Пользователь @виктор-1 написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):

                          Получается, данные в результатах анализов по клеткам СД4 не корректно отражают всё то, что происходит в организме на самом деле?

                          В каком-то смысле – да. Но если мы смотрим на ваши ботинки, то доход определить сложно, если смотрим часто – то ± получится. Потому, для динамических рядов и предельных значений нам картины в периферической крови более чем достаточно. Ну, или как быть с эритроцитами в ОАК? А селезенка? И так далее.

                          И что это за текст? Кто автор, откуда это, где источники?

                          1 ответ Последний ответ
                          2
                          • 7 79406250a

                            @ilya-antipin добрый день. 22.12.2023 получил новые результаты анализов крови: CD4-436 (было 488), %CD4-10 (было 12). АРВТ прежняя долутегравир, Тенофовир, Ламивудин. Приверженность 100% вплоть до минуты. Алкоголь не принимаю, не курю, регулярно фитнес.
                            Почему падают %? Печально…
                            Вчера был на консилиуме, назначили химиотерапию по поводу СК. 24.01 госпитализируют ☹️

                            L
                            L
                            legaglo
                            написал в отредактировано legaglo
                            #384

                            @79406250a здравствуйте! Как ваши дела? ИС подрос? ВН подавили? Саркома отступает?

                            7 1 ответ Последний ответ
                            1
                            • L legaglo

                              @79406250a здравствуйте! Как ваши дела? ИС подрос? ВН подавили? Саркома отступает?

                              7
                              7
                              79406250a
                              написал в отредактировано
                              #385

                              @legaglo Здравствуйте, последние показатели (февраль 2024) CD4-382; CD4%-16,7.
                              По саркоме Капоши не очень хорошо все, прохожу курс химиотерапии (Проспидина, который применяли раньше и который рекомендован академиком Покровским, сейчас нет), мне капают Этопозид. Уже прошел два курса, 11 марта пойду на третий курс, но изменений, кроме выпадения волос, пока не видно. Еще непроходящая пока проблема-это шишка, размером с грецкий орех, на внутренней стороне ступни. Из шишки сочится лимфа, я пошел в онкологию, попросил эту шишку удалить, хирург на консилиуме сначала отказал, но я настаивал и он согласился. Только вот хирург в СЦ говорит что удалять эту шишку бесполезно, вылезет новая, еще больше. В общем, сижу теперь и думаю идти на операцию по удалению или нет. Просто устал уже!

                              L 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • 7 79406250a

                                @legaglo Здравствуйте, последние показатели (февраль 2024) CD4-382; CD4%-16,7.
                                По саркоме Капоши не очень хорошо все, прохожу курс химиотерапии (Проспидина, который применяли раньше и который рекомендован академиком Покровским, сейчас нет), мне капают Этопозид. Уже прошел два курса, 11 марта пойду на третий курс, но изменений, кроме выпадения волос, пока не видно. Еще непроходящая пока проблема-это шишка, размером с грецкий орех, на внутренней стороне ступни. Из шишки сочится лимфа, я пошел в онкологию, попросил эту шишку удалить, хирург на консилиуме сначала отказал, но я настаивал и он согласился. Только вот хирург в СЦ говорит что удалять эту шишку бесполезно, вылезет новая, еще больше. В общем, сижу теперь и думаю идти на операцию по удалению или нет. Просто устал уже!

                                L
                                L
                                legaglo
                                написал в отредактировано legaglo
                                #386

                                @79406250a помалидомид в Индии закажите. ВН определяется?

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                  @yatros ИС стабильный, высокий. См. относительную долю CD4 на ваших цифрах.

                                  R
                                  R
                                  royal
                                  написал в отредактировано
                                  #387

                                  @Ilya-Antipin А если таким же образом, при н/о вирусной, клетки упали за 5 лет с 850(23%) до 314(14%)? Начало терапии с ИС470 (18%) - эфавиренз, эмтрицитабин, тенофовир. Спустя три года схему сменили на эфавиренз (ниже доза), ламивудин, тенофовир. Всё это время вн н/о. ИС проверяли как раз в 2019 - 850(23%), и вот только теперь снова проверили - 314(14%). Что съедает клетки? И безопасно ли сейчас перейти на долутегравир, ламивудин, тенофовир, дабы попытаться всё же вырпстить ИС?

                                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • R royal

                                    @Ilya-Antipin А если таким же образом, при н/о вирусной, клетки упали за 5 лет с 850(23%) до 314(14%)? Начало терапии с ИС470 (18%) - эфавиренз, эмтрицитабин, тенофовир. Спустя три года схему сменили на эфавиренз (ниже доза), ламивудин, тенофовир. Всё это время вн н/о. ИС проверяли как раз в 2019 - 850(23%), и вот только теперь снова проверили - 314(14%). Что съедает клетки? И безопасно ли сейчас перейти на долутегравир, ламивудин, тенофовир, дабы попытаться всё же вырпстить ИС?

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    написал в отредактировано
                                    #388

                                    Пользователь @royal написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):

                                    Что съедает клетки? И безопасно ли сейчас перейти на долутегравир

                                    Что угодно. Можно двадцать версий выдвинуть.
                                    Безопасно.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • 7
                                      7
                                      79406250a
                                      написал в отредактировано
                                      #389

                                      Добрый день! Подскажите пожалуйста что лучше CD4 296 и %CD4-33% или же CD4-581 и %CD4-20%
                                      Перевели с Тивикая, Лам, Тенофовир на Биктарви

                                      parsekP ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                      0
                                      • 7 79406250a

                                        Добрый день! Подскажите пожалуйста что лучше CD4 296 и %CD4-33% или же CD4-581 и %CD4-20%
                                        Перевели с Тивикая, Лам, Тенофовир на Биктарви

                                        parsekP
                                        parsekP
                                        parsek
                                        написал в отредактировано
                                        #390

                                        Пользователь @79406250a написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):

                                        CD4 296 и %CD4-33% или же CD4-581 и %CD4-20%

                                        Так же не оценивают. Надо смотреть, что пооисходит в клиническом анализе.
                                        Баланс важнее, %.
                                        Это динамика такая?
                                        Было-стало?

                                        7 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • 7 79406250a

                                          Добрый день! Подскажите пожалуйста что лучше CD4 296 и %CD4-33% или же CD4-581 и %CD4-20%
                                          Перевели с Тивикая, Лам, Тенофовир на Биктарви

                                          ВасьвасьВ
                                          ВасьвасьВ
                                          Васьвась
                                          написал в отредактировано
                                          #391

                                          Пользователь @79406250a написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):

                                          что лучше

                                          Лучше - неопределяемая ВН. А эти цифры не гипнотизируй, все равно на них ты никак не повлияешь.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги