Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
двойной режимдолутегравирсхемы
6.9k Сообщения 298 Posters 1.0m Просмотры 279 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • S sven

    Пользователь @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

    Прием пищи, aka жратвы (это, кстати, не сленг, и даже не просторечье в 2021, изучите тему)

    изучил, - “Жратва”
    Значение
    1)просторечное., грубое. - еда, пища ◆ Он же, подлец, голодом нас морил, а сам с работы полные сумки жратвы таскал… Е. В. Хаецкая, «Синие стрекозы Вавилона», 2004 г. [НКРЯ] ◆ Сходили в магазин и набрали жратвы: хлеба и консервов. В. В. Козлов, «Гопники», 2002 г. [НКРЯ]
    2)просторечное. - питание, еда (процесс принятия пищи) ◆ Это не литература, это отчёт о большой жратве, празднике каннибалов. Владимир Березин, «Другой способ чтения» // «Октябрь», 2003 г. [НКРЯ]

    https://ru.wiktionary.org/wiki/жратва

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    Редактор
    написал в отредактировано Ilya Antipin
    #4901

    @sven ну, вот примерно тут и разница, кто-то открыл статью в вики, писанную черт знает когда неизвестно кем, и решил, что что-то понял, а кто-то проверил дефиниции в нескольких источниках, затем скачал csv упоминаний для слова из национального корпуса, и n-граммы чекнул, и прошелся по подкорпусам, от газетного, регионального, диалектного и далее, и кривые упоминаний по годам с посмотрел, и сделал выводы, проверил, так сказать, ощущение цифирью. Дело это минутное, навык копеечный, если не считать, что я потом соскользнул из-за включения на Велемира Хлебникова и стал перечитывать кусками из-за этого, Берег невольников, 2021 (неожиданные три включения) и далее там немного (Мандельштама, Галича, Багрицкого и прости господи Юнону Мориц и т.д. обнаружил, но дальше не пошел уже). Потому, и написал, что даже на просторечье в 2021 это тянет с огромной натяжкой, и уж точно никогда не было сленгом. Точность. Огромная ценность. Даже в 2021.

    1 ответ Последний ответ
    0
    • S sven

      Пользователь @slon написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

      Не вводите людей в заблуждение, нет таких рекомендаций.

      Такие рекомендации есть, особенно у тех у кого имеется подозрение на резистентность к другим ингибиторам интегразы, применяется он у них строго с едой. У нас облегчённая схема, это своеобразные риски так-же, плюс никто не знает, что у него с ламивудином. Возможно там тоже есть резистентность, т.к. к нему мутации возникает легче всего. Поэтому я никого не ввожу в заблуждение, спросили, что повышает концентрации, я написал. А там каждый выбирает сам, как препарат принимать.

      slonS
      slonS
      slon
      написал в отредактировано
      #4902

      Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

      Поэтому я никого не ввожу в заблуждение, спросили, что повышает концентрации, я написал

      Нет,не спрашивали. Спрашивали,как влияет курение и алкоголь. А вы почему то ответили, что рекомендуется принимать во время еды.

      У вас походу какие-то когнитивные изменения…

      S 1 ответ Последний ответ
      1
      • slonS slon

        Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

        Поэтому я никого не ввожу в заблуждение, спросили, что повышает концентрации, я написал

        Нет,не спрашивали. Спрашивали,как влияет курение и алкоголь. А вы почему то ответили, что рекомендуется принимать во время еды.

        У вас походу какие-то когнитивные изменения…

        S
        S
        sven
        написал в отредактировано
        #4903

        Пользователь @slon написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

        У вас походу какие-то когнитивные изменения…

        вы за своими изменениями следите.
        а я написал по ТЕМЕ и касательно КОНЦЕНТРАЦИЙ препарата.

        ЕлЕ 1 ответ Последний ответ
        0
        • S sven

          Пользователь @slon написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

          У вас походу какие-то когнитивные изменения…

          вы за своими изменениями следите.
          а я написал по ТЕМЕ и касательно КОНЦЕНТРАЦИЙ препарата.

          ЕлЕ
          ЕлЕ
          Ел
          написал в отредактировано
          #4904

          @sven а чего вы обижаетесь? Право ведь тупенько выглядите. Уже кто знает сколько раз вам указали на ваши заблуждения, а вы все пытаетесь гнуть свою линию. Ну ладно бы с пользователем каким спорить, но перечить Илье это говорит лишь о не высокой степни вашего интеллекта. Пофиг на увеличение или снижение концентрации в крови дтг, ну не влияет это на его работу… Пейте с едой, если вам так угодно. Выхватите больше побочек при случае.

          1 ответ Последний ответ
          0
          • S sven

            Пользователь @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

            а вы мне даете даже не вторичный. Это неприлично.

            Не знаю, что неприлично, т.к. я дал официальную инструкцию к долутегравиру.
            Кстати, у меня в аннотации препарата из СЦ, тоже такой же текст, с приведёнными мной данными. Извините, английским не владею, так что довольствуюсь доступными версиями. В данном случае, одобренными российскими и украинскими министерствами здравоохранения.

            ЕлЕ
            ЕлЕ
            Ел
            написал в отредактировано
            #4905

            @sven в инструкции к дтг написано, что еда повышает его концентрацию в крови. Всего лишь.А это не в коей мере не влияет на успешность подавления вируса. Дтг работает и так и так. У него нет привязки к пище как у некоторых препаратов. Так что не несите здесь ерунду о несуществуещем приоритете приёма его с едой. А у вас что то с восприятием этого мира.

            S 1 ответ Последний ответ
            0
            • ЕлЕ Ел

              @sven в инструкции к дтг написано, что еда повышает его концентрацию в крови. Всего лишь.А это не в коей мере не влияет на успешность подавления вируса. Дтг работает и так и так. У него нет привязки к пище как у некоторых препаратов. Так что не несите здесь ерунду о несуществуещем приоритете приёма его с едой. А у вас что то с восприятием этого мира.

              S
              S
              sven
              написал в отредактировано sven
              #4906

              @ел во-первых, Илья Игоревич, при всём моём уважению к нему, не является истиной в последней инстанции, поэтому спорить с ним я могу тем более конструктивно. Во-вторых, тупенько выглядите вы. т.к. я уже написал, согласно рекомендацияс ВОЗ, долутегравир обязан применяться строго с едой, у пациентов имеющих доказанную резистентность к другим ингибиторам интегразы. Значит он с едой работает лучше, иначе такой рекомендации бы не было. Так что перед тем, как кого-то называть “тупеньким” нужно на себя почаще смотреть в зеркало, как говорила героиня известного фильма, в исполнении Л.Гурченко.
              РS: принимайте кто, как хочет, я лишь высказал СВОЁ видение и мнение, на которое имею право. Я ведь не спорил нигде, что дтг без еды не работает, это моя перестраховка, но на мой взгляд, с возможно моим нерабочим ламивудином, т.к принимаю его в общих схемах более 10 лет, эта перестраховка того стоит.

              Ilya AntipinI S 2 ответов Последний ответ
              0
              • S sven

                @ел во-первых, Илья Игоревич, при всём моём уважению к нему, не является истиной в последней инстанции, поэтому спорить с ним я могу тем более конструктивно. Во-вторых, тупенько выглядите вы. т.к. я уже написал, согласно рекомендацияс ВОЗ, долутегравир обязан применяться строго с едой, у пациентов имеющих доказанную резистентность к другим ингибиторам интегразы. Значит он с едой работает лучше, иначе такой рекомендации бы не было. Так что перед тем, как кого-то называть “тупеньким” нужно на себя почаще смотреть в зеркало, как говорила героиня известного фильма, в исполнении Л.Гурченко.
                РS: принимайте кто, как хочет, я лишь высказал СВОЁ видение и мнение, на которое имею право. Я ведь не спорил нигде, что дтг без еды не работает, это моя перестраховка, но на мой взгляд, с возможно моим нерабочим ламивудином, т.к принимаю его в общих схемах более 10 лет, эта перестраховка того стоит.

                Ilya AntipinI
                Ilya AntipinI
                Ilya Antipin
                Редактор
                написал в отредактировано
                #4907

                Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                согласно рекомендацияс ВОЗ, долутегравир обязан применяться строго с едой, у пациентов имеющих доказанную резистентность к другим ингибиторам интегразы

                А давайте почитаем основание этой рекомендации. Оно же не с потолка взято. Наверное не с потолка. Т.е. у нас где-то видимо есть КИ, ну, логично предположить, которое показало, что у людей с мутациями у устойчивости к ИИ с едой DTG дает вот такой выход, скажем частоту вирусологических неудач, а без еды совсем ругой – больше значимо. Так ведь? ОК. Осталось найти это исследование ))

                S 2 ответов Последний ответ
                0
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                  согласно рекомендацияс ВОЗ, долутегравир обязан применяться строго с едой, у пациентов имеющих доказанную резистентность к другим ингибиторам интегразы

                  А давайте почитаем основание этой рекомендации. Оно же не с потолка взято. Наверное не с потолка. Т.е. у нас где-то видимо есть КИ, ну, логично предположить, которое показало, что у людей с мутациями у устойчивости к ИИ с едой DTG дает вот такой выход, скажем частоту вирусологических неудач, а без еды совсем ругой – больше значимо. Так ведь? ОК. Осталось найти это исследование ))

                  S
                  S
                  sven
                  написал в отредактировано
                  #4908

                  @ilya-antipin верно, думаю не “с потолка”.
                  Илья Игоревич, искать ничего не собираюсь и перепроверять рекомендации ВОЗ считаю излишним.
                  Мне достаточно их надёжного слова)
                  Как во времена старой доброй Англии, добропорядочные англичане верили друг другу на слово : )

                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                    согласно рекомендацияс ВОЗ, долутегравир обязан применяться строго с едой, у пациентов имеющих доказанную резистентность к другим ингибиторам интегразы

                    А давайте почитаем основание этой рекомендации. Оно же не с потолка взято. Наверное не с потолка. Т.е. у нас где-то видимо есть КИ, ну, логично предположить, которое показало, что у людей с мутациями у устойчивости к ИИ с едой DTG дает вот такой выход, скажем частоту вирусологических неудач, а без еды совсем ругой – больше значимо. Так ведь? ОК. Осталось найти это исследование ))

                    S
                    S
                    sven
                    написал в отредактировано sven
                    #4909

                    @ilya-antipin хотя я согласен, что я мнительный “серун”)
                    поэтому по мне равняться не нужно)

                    вот открыл новый дтг Гетеро, что Ледимьюзик фотала, дали так-же в Киевском СЦ, перечитываю уже новую другую инструкцию, и всё то же, о чём тут дискутировали.
                    Но читаю, при монотерапии долутегравиром в КИ, после его отмены, эффект держался 3-4 дня, получается стандартная доза 50 мг, без привязки к еде, держит вирус под контролем ещё минимум двое-трое суток, и это без ламивудина.
                    вот снова задумался, зачем себя так накручивать и задирать концентрацию в крови, принимая дтг с едой.

                    parsekP 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • S sven

                      @ilya-antipin хотя я согласен, что я мнительный “серун”)
                      поэтому по мне равняться не нужно)

                      вот открыл новый дтг Гетеро, что Ледимьюзик фотала, дали так-же в Киевском СЦ, перечитываю уже новую другую инструкцию, и всё то же, о чём тут дискутировали.
                      Но читаю, при монотерапии долутегравиром в КИ, после его отмены, эффект держался 3-4 дня, получается стандартная доза 50 мг, без привязки к еде, держит вирус под контролем ещё минимум двое-трое суток, и это без ламивудина.
                      вот снова задумался, зачем себя так накручивать и задирать концентрацию в крови, принимая дтг с едой.

                      parsekP
                      parsekP
                      parsek
                      написал в отредактировано
                      #4910

                      @sven
                      Вот пристали с этой едой!!!
                      Как хотите, так и пейте.
                      Дтг и без еды прыгает выше двух метров.
                      И с едой выше двух.
                      А выше нам не надо.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • S sven

                        @ilya-antipin верно, думаю не “с потолка”.
                        Илья Игоревич, искать ничего не собираюсь и перепроверять рекомендации ВОЗ считаю излишним.
                        Мне достаточно их надёжного слова)
                        Как во времена старой доброй Англии, добропорядочные англичане верили друг другу на слово : )

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано Ilya Antipin
                        #4911

                        Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                        перепроверять рекомендации ВОЗ считаю излишним.
                        Мне достаточно их надёжного слова)

                        Вы уверены, что ВОЗ столь авторитетная контора, что их можно не перепроверять? Контора, которая погрязла в жутчайшей коррупции, лоббировании и т.п.? А сейчас и вовсе легли под китайцеев и просто филиал китайского МЗ, как иногда кажется.

                        Рекомендации ВОЗ очень часто в первом мире вызывали оторопь и 15 и 20 лет назад, а сегодня это просто норма.
                        Разные рабочие группы все еще иногда выпускают очень годные документы, бывает, однако, все нужно очень тщательно проверять. Если в рабочих группах DHHS люди отвечают репутацией, карьерами, то подписанты документов ВОЗ не рискуют ничем и никогда. Их деятельность не в фокусе тех мест, где само понятие репутации что-то значит.

                        Пример хотите из свежего и актуального?

                        37ce4c29-746d-4b22-ae92-f9d8b59d3329-image.png

                        75c4b009-7272-40f8-a731-81f485e2708c-image.png

                        4621bdfe-ce3c-49b1-b544-60e77be79999-image.png

                        05190673-3423-4cc5-9bdf-05c2fa6954e7-image.png

                        19 March 2020
                        https://reliefweb.int/sites/reliefweb.int/files/resources/WHO-2019-nCoV-IPC_Masks-2020.2-eng.pdf

                        1 December 2020
                        https://apps.who.int/iris/rest/bitstreams/1319378/retrieve

                        Вот, было и стало. Что произошло с марта по декабрь? Были получены сенсационные данные, которые все перевернули? Были какие-то исследования? Нет. Ничего не менялось. Все было переписано с точностью до наоборот. Под политическую посесточку.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • S sven

                          @ел во-первых, Илья Игоревич, при всём моём уважению к нему, не является истиной в последней инстанции, поэтому спорить с ним я могу тем более конструктивно. Во-вторых, тупенько выглядите вы. т.к. я уже написал, согласно рекомендацияс ВОЗ, долутегравир обязан применяться строго с едой, у пациентов имеющих доказанную резистентность к другим ингибиторам интегразы. Значит он с едой работает лучше, иначе такой рекомендации бы не было. Так что перед тем, как кого-то называть “тупеньким” нужно на себя почаще смотреть в зеркало, как говорила героиня известного фильма, в исполнении Л.Гурченко.
                          РS: принимайте кто, как хочет, я лишь высказал СВОЁ видение и мнение, на которое имею право. Я ведь не спорил нигде, что дтг без еды не работает, это моя перестраховка, но на мой взгляд, с возможно моим нерабочим ламивудином, т.к принимаю его в общих схемах более 10 лет, эта перестраховка того стоит.

                          S
                          S
                          sven
                          написал в отредактировано
                          #4912

                          Пользователь @parsek написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                          @sven
                          Вот пристали с этой едой!!!

                          я???
                          это меня тут закидали тапками, вроде написал доходчиво -

                          Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                          принимайте кто, как хочет, я лишь высказал СВОЁ видение и мнение, на которое имею право

                          parsekP 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • S sven

                            Пользователь @parsek написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                            @sven
                            Вот пристали с этой едой!!!

                            я???
                            это меня тут закидали тапками, вроде написал доходчиво -

                            Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                            принимайте кто, как хочет, я лишь высказал СВОЁ видение и мнение, на которое имею право

                            parsekP
                            parsekP
                            parsek
                            написал в отредактировано
                            #4913

                            @sven
                            Ситуацию просто обрисовал. Вернее взгляд на неё.
                            Затянулось с едой что то.
                            Праздники!!!😁😁🤘

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                              @maro тогда все ок и для вас есть смыслы, хотя бы в том, что вы их видите. Это тоже очень важно. Если что-то улучшит комфорт, путь даже психологический, и не создаст рисков – ну зачем себе в этом отказывать?

                              V
                              V
                              valensia
                              написал в отредактировано
                              #4914

                              @ilya-antipin Илья Игоревич, терапия с ноября 2020 года, дол-лам-тен, нагрузка н/о , клеток 500, хочу на двойную схему , врач в Сц говорит, что рано ещё , скажите пожалуйста, могу переходить или пока нет ?

                              L Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                              0
                              • V valensia

                                @ilya-antipin Илья Игоревич, терапия с ноября 2020 года, дол-лам-тен, нагрузка н/о , клеток 500, хочу на двойную схему , врач в Сц говорит, что рано ещё , скажите пожалуйста, могу переходить или пока нет ?

                                L
                                L
                                ladymusik63
                                написал в отредактировано
                                #4915

                                @valensia Спокойно

                                V 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • L ladymusik63

                                  @valensia Спокойно

                                  V
                                  V
                                  valensia
                                  написал в отредактировано
                                  #4916

                                  @ladymusik63 спасибо!!! Просто перестать пить тенофовир и все ? Через сколько месяцев контроль нагрузки ?

                                  L 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • V valensia

                                    @ilya-antipin Илья Игоревич, терапия с ноября 2020 года, дол-лам-тен, нагрузка н/о , клеток 500, хочу на двойную схему , врач в Сц говорит, что рано ещё , скажите пожалуйста, могу переходить или пока нет ?

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    Редактор
                                    написал в отредактировано
                                    #4917

                                    @valensia не может быть рано по определению, т.к. с данного режима можно и стартовать.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • V valensia

                                      @ladymusik63 спасибо!!! Просто перестать пить тенофовир и все ? Через сколько месяцев контроль нагрузки ?

                                      L
                                      L
                                      ladymusik63
                                      написал в отредактировано
                                      #4918

                                      @valensia Сейчас раз в пол-года или год. Раньше не делают. Все ок,не волнуйтесь. Я принимала 7 мес. дол-трувада,а потом просто стала пить двойную благодаря форуму- спасибо- и все.Но в 19 году можно было сдать через месяц и так и назначали,а сейчас только так.

                                      V slonS 2 ответов Последний ответ
                                      0
                                      • L ladymusik63

                                        @valensia Сейчас раз в пол-года или год. Раньше не делают. Все ок,не волнуйтесь. Я принимала 7 мес. дол-трувада,а потом просто стала пить двойную благодаря форуму- спасибо- и все.Но в 19 году можно было сдать через месяц и так и назначали,а сейчас только так.

                                        V
                                        V
                                        valensia
                                        написал в отредактировано
                                        #4919

                                        @ladymusik63 спасибо Вам !

                                        L 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • L ladymusik63

                                          @valensia Сейчас раз в пол-года или год. Раньше не делают. Все ок,не волнуйтесь. Я принимала 7 мес. дол-трувада,а потом просто стала пить двойную благодаря форуму- спасибо- и все.Но в 19 году можно было сдать через месяц и так и назначали,а сейчас только так.

                                          slonS
                                          slonS
                                          slon
                                          написал в отредактировано
                                          #4920

                                          @ladymusik63 а я подгадывада, Илья писал оптимально 6-8 недель, если не ошибаюсь, я так и начала. Из-за ковида вышло 8 недель с чем то. И вот завтра пойду, те ещё через 5.5 мес. И 7 мес от перехода на двойную.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги