Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
двойной режимдолутегравирсхемы
6.9k Сообщения 298 Posters 1.0m Просмотры 279 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

    согласно рекомендацияс ВОЗ, долутегравир обязан применяться строго с едой, у пациентов имеющих доказанную резистентность к другим ингибиторам интегразы

    А давайте почитаем основание этой рекомендации. Оно же не с потолка взято. Наверное не с потолка. Т.е. у нас где-то видимо есть КИ, ну, логично предположить, которое показало, что у людей с мутациями у устойчивости к ИИ с едой DTG дает вот такой выход, скажем частоту вирусологических неудач, а без еды совсем ругой – больше значимо. Так ведь? ОК. Осталось найти это исследование ))

    S
    S
    sven
    написал в отредактировано sven
    #4909

    @ilya-antipin хотя я согласен, что я мнительный “серун”)
    поэтому по мне равняться не нужно)

    вот открыл новый дтг Гетеро, что Ледимьюзик фотала, дали так-же в Киевском СЦ, перечитываю уже новую другую инструкцию, и всё то же, о чём тут дискутировали.
    Но читаю, при монотерапии долутегравиром в КИ, после его отмены, эффект держался 3-4 дня, получается стандартная доза 50 мг, без привязки к еде, держит вирус под контролем ещё минимум двое-трое суток, и это без ламивудина.
    вот снова задумался, зачем себя так накручивать и задирать концентрацию в крови, принимая дтг с едой.

    parsekP 1 ответ Последний ответ
    0
    • S sven

      @ilya-antipin хотя я согласен, что я мнительный “серун”)
      поэтому по мне равняться не нужно)

      вот открыл новый дтг Гетеро, что Ледимьюзик фотала, дали так-же в Киевском СЦ, перечитываю уже новую другую инструкцию, и всё то же, о чём тут дискутировали.
      Но читаю, при монотерапии долутегравиром в КИ, после его отмены, эффект держался 3-4 дня, получается стандартная доза 50 мг, без привязки к еде, держит вирус под контролем ещё минимум двое-трое суток, и это без ламивудина.
      вот снова задумался, зачем себя так накручивать и задирать концентрацию в крови, принимая дтг с едой.

      parsekP
      parsekP
      parsek
      написал в отредактировано
      #4910

      @sven
      Вот пристали с этой едой!!!
      Как хотите, так и пейте.
      Дтг и без еды прыгает выше двух метров.
      И с едой выше двух.
      А выше нам не надо.

      1 ответ Последний ответ
      0
      • S sven

        @ilya-antipin верно, думаю не “с потолка”.
        Илья Игоревич, искать ничего не собираюсь и перепроверять рекомендации ВОЗ считаю излишним.
        Мне достаточно их надёжного слова)
        Как во времена старой доброй Англии, добропорядочные англичане верили друг другу на слово : )

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        написал в отредактировано Ilya Antipin
        #4911

        Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

        перепроверять рекомендации ВОЗ считаю излишним.
        Мне достаточно их надёжного слова)

        Вы уверены, что ВОЗ столь авторитетная контора, что их можно не перепроверять? Контора, которая погрязла в жутчайшей коррупции, лоббировании и т.п.? А сейчас и вовсе легли под китайцеев и просто филиал китайского МЗ, как иногда кажется.

        Рекомендации ВОЗ очень часто в первом мире вызывали оторопь и 15 и 20 лет назад, а сегодня это просто норма.
        Разные рабочие группы все еще иногда выпускают очень годные документы, бывает, однако, все нужно очень тщательно проверять. Если в рабочих группах DHHS люди отвечают репутацией, карьерами, то подписанты документов ВОЗ не рискуют ничем и никогда. Их деятельность не в фокусе тех мест, где само понятие репутации что-то значит.

        Пример хотите из свежего и актуального?

        37ce4c29-746d-4b22-ae92-f9d8b59d3329-image.png

        75c4b009-7272-40f8-a731-81f485e2708c-image.png

        4621bdfe-ce3c-49b1-b544-60e77be79999-image.png

        05190673-3423-4cc5-9bdf-05c2fa6954e7-image.png

        19 March 2020
        https://reliefweb.int/sites/reliefweb.int/files/resources/WHO-2019-nCoV-IPC_Masks-2020.2-eng.pdf

        1 December 2020
        https://apps.who.int/iris/rest/bitstreams/1319378/retrieve

        Вот, было и стало. Что произошло с марта по декабрь? Были получены сенсационные данные, которые все перевернули? Были какие-то исследования? Нет. Ничего не менялось. Все было переписано с точностью до наоборот. Под политическую посесточку.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • S sven

          @ел во-первых, Илья Игоревич, при всём моём уважению к нему, не является истиной в последней инстанции, поэтому спорить с ним я могу тем более конструктивно. Во-вторых, тупенько выглядите вы. т.к. я уже написал, согласно рекомендацияс ВОЗ, долутегравир обязан применяться строго с едой, у пациентов имеющих доказанную резистентность к другим ингибиторам интегразы. Значит он с едой работает лучше, иначе такой рекомендации бы не было. Так что перед тем, как кого-то называть “тупеньким” нужно на себя почаще смотреть в зеркало, как говорила героиня известного фильма, в исполнении Л.Гурченко.
          РS: принимайте кто, как хочет, я лишь высказал СВОЁ видение и мнение, на которое имею право. Я ведь не спорил нигде, что дтг без еды не работает, это моя перестраховка, но на мой взгляд, с возможно моим нерабочим ламивудином, т.к принимаю его в общих схемах более 10 лет, эта перестраховка того стоит.

          S
          S
          sven
          написал в отредактировано
          #4912

          Пользователь @parsek написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

          @sven
          Вот пристали с этой едой!!!

          я???
          это меня тут закидали тапками, вроде написал доходчиво -

          Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

          принимайте кто, как хочет, я лишь высказал СВОЁ видение и мнение, на которое имею право

          parsekP 1 ответ Последний ответ
          0
          • S sven

            Пользователь @parsek написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

            @sven
            Вот пристали с этой едой!!!

            я???
            это меня тут закидали тапками, вроде написал доходчиво -

            Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

            принимайте кто, как хочет, я лишь высказал СВОЁ видение и мнение, на которое имею право

            parsekP
            parsekP
            parsek
            написал в отредактировано
            #4913

            @sven
            Ситуацию просто обрисовал. Вернее взгляд на неё.
            Затянулось с едой что то.
            Праздники!!!😁😁🤘

            1 ответ Последний ответ
            0
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

              @maro тогда все ок и для вас есть смыслы, хотя бы в том, что вы их видите. Это тоже очень важно. Если что-то улучшит комфорт, путь даже психологический, и не создаст рисков – ну зачем себе в этом отказывать?

              V
              V
              valensia
              написал в отредактировано
              #4914

              @ilya-antipin Илья Игоревич, терапия с ноября 2020 года, дол-лам-тен, нагрузка н/о , клеток 500, хочу на двойную схему , врач в Сц говорит, что рано ещё , скажите пожалуйста, могу переходить или пока нет ?

              L Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
              0
              • V valensia

                @ilya-antipin Илья Игоревич, терапия с ноября 2020 года, дол-лам-тен, нагрузка н/о , клеток 500, хочу на двойную схему , врач в Сц говорит, что рано ещё , скажите пожалуйста, могу переходить или пока нет ?

                L
                L
                ladymusik63
                написал в отредактировано
                #4915

                @valensia Спокойно

                V 1 ответ Последний ответ
                0
                • L ladymusik63

                  @valensia Спокойно

                  V
                  V
                  valensia
                  написал в отредактировано
                  #4916

                  @ladymusik63 спасибо!!! Просто перестать пить тенофовир и все ? Через сколько месяцев контроль нагрузки ?

                  L 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • V valensia

                    @ilya-antipin Илья Игоревич, терапия с ноября 2020 года, дол-лам-тен, нагрузка н/о , клеток 500, хочу на двойную схему , врач в Сц говорит, что рано ещё , скажите пожалуйста, могу переходить или пока нет ?

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    написал в отредактировано
                    #4917

                    @valensia не может быть рано по определению, т.к. с данного режима можно и стартовать.

                    1 ответ Последний ответ
                    1
                    • V valensia

                      @ladymusik63 спасибо!!! Просто перестать пить тенофовир и все ? Через сколько месяцев контроль нагрузки ?

                      L
                      L
                      ladymusik63
                      написал в отредактировано
                      #4918

                      @valensia Сейчас раз в пол-года или год. Раньше не делают. Все ок,не волнуйтесь. Я принимала 7 мес. дол-трувада,а потом просто стала пить двойную благодаря форуму- спасибо- и все.Но в 19 году можно было сдать через месяц и так и назначали,а сейчас только так.

                      V slonS 2 ответов Последний ответ
                      0
                      • L ladymusik63

                        @valensia Сейчас раз в пол-года или год. Раньше не делают. Все ок,не волнуйтесь. Я принимала 7 мес. дол-трувада,а потом просто стала пить двойную благодаря форуму- спасибо- и все.Но в 19 году можно было сдать через месяц и так и назначали,а сейчас только так.

                        V
                        V
                        valensia
                        написал в отредактировано
                        #4919

                        @ladymusik63 спасибо Вам !

                        L 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • L ladymusik63

                          @valensia Сейчас раз в пол-года или год. Раньше не делают. Все ок,не волнуйтесь. Я принимала 7 мес. дол-трувада,а потом просто стала пить двойную благодаря форуму- спасибо- и все.Но в 19 году можно было сдать через месяц и так и назначали,а сейчас только так.

                          slonS
                          slonS
                          slon
                          написал в отредактировано
                          #4920

                          @ladymusik63 а я подгадывада, Илья писал оптимально 6-8 недель, если не ошибаюсь, я так и начала. Из-за ковида вышло 8 недель с чем то. И вот завтра пойду, те ещё через 5.5 мес. И 7 мес от перехода на двойную.

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • V valensia

                            @ladymusik63 спасибо Вам !

                            L
                            L
                            ladymusik63
                            написал в отредактировано
                            #4921

                            @valensia да нема за що.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • L ladymusik63

                              @sawa Можно,если гепатитов нету и пропусков не будет

                              L
                              L
                              Leon
                              написал в отредактировано
                              #4922

                              @ladymusik63 Можно, если гепатитов нет, и пропуски будут!

                              L 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • L Leon

                                @ladymusik63 Можно, если гепатитов нет, и пропуски будут!

                                L
                                L
                                ladymusik63
                                написал в отредактировано
                                #4923

                                @leon И ТАК ЯСНО

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • A
                                  A
                                  anca
                                  написал в отредактировано
                                  #4924

                                  Интересно, а может ли человек с ВИЧ, который принимает DTG/3TC нагулять где-то новый ВИЧ и заразиться снова несмотря на приём данных препаратов? Или таких случаев не зафиксировано ещё?

                                  ВасьвасьВ Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                  0
                                  • A anca

                                    Интересно, а может ли человек с ВИЧ, который принимает DTG/3TC нагулять где-то новый ВИЧ и заразиться снова несмотря на приём данных препаратов? Или таких случаев не зафиксировано ещё?

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    написал в отредактировано Васьвась
                                    #4925

                                    Пользователь @anca написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                                    может ли человек с ВИЧ, который принимает DTG/3TC нагулять где-то новый ВИЧ и заразиться снова несмотря на приём данных препаратов?

                                    Теоретически да. Шансы на заражение повысит принимающий анальный секс, высокая ВН у входящего, и главное, резистентность к дтг у входящего вируса.
                                    В российских условиях сейчас это невозможно. Более научно будет сказать, что риск - околонулевой.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    2
                                    • A anca

                                      Интересно, а может ли человек с ВИЧ, который принимает DTG/3TC нагулять где-то новый ВИЧ и заразиться снова несмотря на приём данных препаратов? Или таких случаев не зафиксировано ещё?

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      написал в отредактировано
                                      #4926

                                      @anca нужно, чтобы DTG и 3TC были выбиты практически полностью, т.е. мутации устойчивости были, и не просто были, а были очень мощные, снижающие на порядки активность препаратов этих. Но конкретных примеров не видел в литературе.

                                      A 1 ответ Последний ответ
                                      1
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @anca нужно, чтобы DTG и 3TC были выбиты практически полностью, т.е. мутации устойчивости были, и не просто были, а были очень мощные, снижающие на порядки активность препаратов этих. Но конкретных примеров не видел в литературе.

                                        A
                                        A
                                        anca
                                        написал в отредактировано
                                        #4927

                                        @ilya-antipin это препараты выбитые должны быть у принимающей стороны?

                                        S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • A anca

                                          @ilya-antipin это препараты выбитые должны быть у принимающей стороны?

                                          S
                                          S
                                          sven
                                          написал в отредактировано sven
                                          #4928

                                          @anca наоборот у исходящей, вам должны “дарить” вирус с мутациями к вашим принимаемым препаратам.
                                          и это должно быть достаточно вируса-мутанта, что теоретически маловероятно, т.к. тот человек, должен принимать такие же выбитые препараты, чтобы у него не начал плодиться “дикий” штамм, который всегда более активный.

                                          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги