Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Симптомы и синдромы, течение ВИЧ-инфекции
  3. Звон в ушах (тинитус)

Звон в ушах (тинитус)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Симптомы и синдромы, течение ВИЧ-инфекции
90 Сообщения 16 Posters 7.3k Просмотры 13 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    @sven иногда в ушах звенит (до 15% популяции, при этом субъективно критично это переносится плохо 1-2 из ста, а бегает по врачам примерно каждый пятый), а бежать примерно никуда, делать примерно ничего.

    Если шум пульсирующий, отражающий ритм сердца, то это требует поискать где в сосудах что не так или в сердце, т.е. обычно УЗДГ сосудов шеи показано.

    Иногда эффективны антидепрессанты и анксиолитики, но обычно в тех случаях, когда тревожная депрессия, которая отдельно тут существует, на фоне, но усиливает субъективное восприятие тинитуса.

    Картину мира тут можно изучать по этому гайду American Academy of Otolaryngology

    https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0194599814545325

    Вполне мягенький гайд, в таком русском стиле, я бы сказал, BTA, например, куда более радикальны тут: https://www.tinnitus.org.uk/ и более требовательны к уровням доказательности. Ну, на ваш вкус,выбирайте.

    КПТ как-то работает.

    Тему цинка я копал немного (в других аспектах), про него чуть подробнее, раз зашел разговор.

    Как видите, может быть стоит прикрутить цинка, как он там и чем работает и насколько – Аллах его знает. Он 200 ферментов примерно в организме затрагивает так или иначе. Кстати, может вот так примерно и работает, через регуляцию аффективной сферы и механику оценки в широком смысле:

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5492454/

    Распространенность дефицита цинка в РФ никто толком никогда не оценивал, особенно в региональном многообразии. По самым оптимистичным экстраполяциям в РФ порядка 6-8% населения имеет дефицит цинка, скорее всего уровни выше, ближе к вилке в 10-20% популяции, впрочем, сложно утверждать без качественных данных тут что-то определенно.

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3510072

    Важно также понимать, что дефицит цинка у здорового человека, и дефицит у человека, имеющего какие-то особенности и состояния чувствительные к субоптимальным значениям – две большие разницы. В разрезе того же тинитуса в одном исследовании чуть не 70% надыбали среди таких с дефицитом, что, кажется, перелет, или эффект пожилой страты.

    Кстати, его можно и замерить: https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/643/3535/ – дороговато.

    Количество цинка, хранящегося в организме взрослого человека, составляет 2-3 грамма; большая часть из них находится в скелетных мышцах и костях. Только 0,1% общего пула цинка присутствует в плазме, и нутриентный статус можно оценивать через значения в плазме, но точность этой оценки вызывает вопросы.

    По всей видимости оптимальный уровень цинка при различной патологии психической сферы находится выше 100 мкг/дл (1,0 мкг/мл). Короче, смотрите, штука всяко дешевая. Нормальный хелатный стоит 3-4 рубля в день, например, и дозы порядка таких вполне ок обычно и тянут концентрации туда, куда нужно.

    Там же мелатонин упомянут (доказательность не высокая) и гинго (один мета против, один мета за, такое), брать в дозе 3-5мг и титровать-тестировать в диапазоне 9-10, вряд ли более имеет смысл даже в теоретической теории…

    a0f7f65d-76eb-4aa1-b606-c3c71acecb51-image.png

    тоже все это есть в ассортименте. По дозе гинго стоит, вероятно на дозы в районе 120 мг ориентироваться (пример), кстати, иногда не без проблем тут, может усилить раздражительность существенно, и сон нарушить (если вечером принимать) все же какой-то никакой, но психостимулятор в каком-то смысле.

    S
    S
    sven
    написал в отредактировано
    #61

    Пользователь @ilya-antipin написал в Звон в ушах:

    иногда в ушах звенит (до 15% популяции, при этом субъективно критично это переносится плохо 1-2 из ста, а бегает по врачам примерно каждый пятый), а бежать примерно никуда, делать примерно ничего.
    Если шум пульсирующий, отражающий ритм сердца, то это требует поискать где в сосудах что не так или в сердце, т.е. обычно УЗДГ сосудов шеи показано

    вот, разжевали нам, интересно и познавательно)

    1 ответ Последний ответ
    0
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      @sven иногда в ушах звенит (до 15% популяции, при этом субъективно критично это переносится плохо 1-2 из ста, а бегает по врачам примерно каждый пятый), а бежать примерно никуда, делать примерно ничего.

      Если шум пульсирующий, отражающий ритм сердца, то это требует поискать где в сосудах что не так или в сердце, т.е. обычно УЗДГ сосудов шеи показано.

      Иногда эффективны антидепрессанты и анксиолитики, но обычно в тех случаях, когда тревожная депрессия, которая отдельно тут существует, на фоне, но усиливает субъективное восприятие тинитуса.

      Картину мира тут можно изучать по этому гайду American Academy of Otolaryngology

      https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0194599814545325

      Вполне мягенький гайд, в таком русском стиле, я бы сказал, BTA, например, куда более радикальны тут: https://www.tinnitus.org.uk/ и более требовательны к уровням доказательности. Ну, на ваш вкус,выбирайте.

      КПТ как-то работает.

      Тему цинка я копал немного (в других аспектах), про него чуть подробнее, раз зашел разговор.

      Как видите, может быть стоит прикрутить цинка, как он там и чем работает и насколько – Аллах его знает. Он 200 ферментов примерно в организме затрагивает так или иначе. Кстати, может вот так примерно и работает, через регуляцию аффективной сферы и механику оценки в широком смысле:

      https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5492454/

      Распространенность дефицита цинка в РФ никто толком никогда не оценивал, особенно в региональном многообразии. По самым оптимистичным экстраполяциям в РФ порядка 6-8% населения имеет дефицит цинка, скорее всего уровни выше, ближе к вилке в 10-20% популяции, впрочем, сложно утверждать без качественных данных тут что-то определенно.

      https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3510072

      Важно также понимать, что дефицит цинка у здорового человека, и дефицит у человека, имеющего какие-то особенности и состояния чувствительные к субоптимальным значениям – две большие разницы. В разрезе того же тинитуса в одном исследовании чуть не 70% надыбали среди таких с дефицитом, что, кажется, перелет, или эффект пожилой страты.

      Кстати, его можно и замерить: https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/643/3535/ – дороговато.

      Количество цинка, хранящегося в организме взрослого человека, составляет 2-3 грамма; большая часть из них находится в скелетных мышцах и костях. Только 0,1% общего пула цинка присутствует в плазме, и нутриентный статус можно оценивать через значения в плазме, но точность этой оценки вызывает вопросы.

      По всей видимости оптимальный уровень цинка при различной патологии психической сферы находится выше 100 мкг/дл (1,0 мкг/мл). Короче, смотрите, штука всяко дешевая. Нормальный хелатный стоит 3-4 рубля в день, например, и дозы порядка таких вполне ок обычно и тянут концентрации туда, куда нужно.

      Там же мелатонин упомянут (доказательность не высокая) и гинго (один мета против, один мета за, такое), брать в дозе 3-5мг и титровать-тестировать в диапазоне 9-10, вряд ли более имеет смысл даже в теоретической теории…

      a0f7f65d-76eb-4aa1-b606-c3c71acecb51-image.png

      тоже все это есть в ассортименте. По дозе гинго стоит, вероятно на дозы в районе 120 мг ориентироваться (пример), кстати, иногда не без проблем тут, может усилить раздражительность существенно, и сон нарушить (если вечером принимать) все же какой-то никакой, но психостимулятор в каком-то смысле.

      D
      D
      doigralsy
      написал в отредактировано
      #62

      @ilya-antipin примерно в таком формате прошел эту историю, но ничего не поменялось) но кто-то отсеивается по излечению, это-да.
      Действительно, много рекомендаций по применению гинко биллобы, но эффект там накопительный и пить до результата придется не меньше двух месяцев и не факт, что поможет, как в моем случае. Уздг делал всё шикарно. МРТ делал с венами и артериями тоже.
      Никотинки, витаминки, цитофлавины, бетасерки и тд…
      Тут всё-таки что-то другое

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      -1
      • D doigralsy

        @ilya-antipin примерно в таком формате прошел эту историю, но ничего не поменялось) но кто-то отсеивается по излечению, это-да.
        Действительно, много рекомендаций по применению гинко биллобы, но эффект там накопительный и пить до результата придется не меньше двух месяцев и не факт, что поможет, как в моем случае. Уздг делал всё шикарно. МРТ делал с венами и артериями тоже.
        Никотинки, витаминки, цитофлавины, бетасерки и тд…
        Тут всё-таки что-то другое

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        Редактор
        написал в отредактировано
        #63

        @doigralsy потому я и начал с фразы:

        а бежать примерно никуда, делать примерно ничего.

        1 ответ Последний ответ
        1
        • К
          К
          Кассиопея
          написал в отредактировано
          #64

          Здравствуйте. Совместима ли битерапия долутегравир,ламивудин со следующими препаратами:
          билобил
          тагиста
          мексидол
          нейромульвит
          пантогам
          Назначил невролог от гула в голове

          PixxxelP Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
          0
          • К Кассиопея

            Здравствуйте. Совместима ли битерапия долутегравир,ламивудин со следующими препаратами:
            билобил
            тагиста
            мексидол
            нейромульвит
            пантогам
            Назначил невролог от гула в голове

            PixxxelP
            PixxxelP
            Pixxxel
            написал в отредактировано
            #65

            Назначил невролог от гула в голове

            @Ilyа-Аntiрin поможет? А то мне тоже надо)

            К 1 ответ Последний ответ
            0
            • К Кассиопея

              Здравствуйте. Совместима ли битерапия долутегравир,ламивудин со следующими препаратами:
              билобил
              тагиста
              мексидол
              нейромульвит
              пантогам
              Назначил невролог от гула в голове

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #66

              @кассиопея все ок, совместимо.
              Но компот весьма безумный. Я бы сменил невролога на более mindfullness так сказать )

              К 1 ответ Последний ответ
              0
              • PixxxelP Pixxxel

                Назначил невролог от гула в голове

                @Ilyа-Аntiрin поможет? А то мне тоже надо)

                К
                К
                Кассиопея
                написал в отредактировано
                #67

                @pixxxel да 4то ж его знает. Надеюсь. Это дауно у меня, просто стало совсем громко. На самом деле 3 недели принимаю, на всякий случай разносила по времени с терапией. Стало меньше, тише и реже. Но тут еще аутотренинг в помощь. Как то я с гулом этим научилась дружить и привыкла, он стал проходить. По моему после подключения тагисты вот и стало ухощить это, может совпало.

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • К Кассиопея

                  @pixxxel да 4то ж его знает. Надеюсь. Это дауно у меня, просто стало совсем громко. На самом деле 3 недели принимаю, на всякий случай разносила по времени с терапией. Стало меньше, тише и реже. Но тут еще аутотренинг в помощь. Как то я с гулом этим научилась дружить и привыкла, он стал проходить. По моему после подключения тагисты вот и стало ухощить это, может совпало.

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  Редактор
                  написал в отредактировано Ilya Antipin
                  #68

                  @кассиопея что-то одно там может и работает, хотя бы как плацебо, потому, выводы делать недели за 2-4 ) Я бы поставил на бетагистин, далее на… гинго, наверное. Остальное менее вероятно, мексидол тупо в топку.

                  К 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    @кассиопея все ок, совместимо.
                    Но компот весьма безумный. Я бы сменил невролога на более mindfullness так сказать )

                    К
                    К
                    Кассиопея
                    написал в отредактировано
                    #69

                    @ilya-antipin я бы с радостью. Только в нашем Рыбинске их нет. Более таких, как Вы выразились)). Вот как раз сменила их несколько, этот оказался самый хороший. Это все назначил не он. Это я написала всю кучу назначений. А так, один одно, другой другое. Последний только тагисту.

                    PixxxelP Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                    0
                    • К Кассиопея

                      @ilya-antipin я бы с радостью. Только в нашем Рыбинске их нет. Более таких, как Вы выразились)). Вот как раз сменила их несколько, этот оказался самый хороший. Это все назначил не он. Это я написала всю кучу назначений. А так, один одно, другой другое. Последний только тагисту.

                      PixxxelP
                      PixxxelP
                      Pixxxel
                      написал в отредактировано
                      #70

                      @кассиопея вы тогда держите в курсе, есть ли улучшения

                      К 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • К Кассиопея

                        @ilya-antipin я бы с радостью. Только в нашем Рыбинске их нет. Более таких, как Вы выразились)). Вот как раз сменила их несколько, этот оказался самый хороший. Это все назначил не он. Это я написала всю кучу назначений. А так, один одно, другой другое. Последний только тагисту.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано
                        #71

                        Пользователь @кассиопея написал в Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов:

                        Последний только тагисту.

                        Тогда, похоже, что он вменяемый и есть, если остальное не его.

                        1 ответ Последний ответ
                        1
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          @кассиопея что-то одно там может и работает, хотя бы как плацебо, потому, выводы делать недели за 2-4 ) Я бы поставил на бетагистин, далее на… гинго, наверное. Остальное менее вероятно, мексидол тупо в топку.

                          К
                          К
                          Кассиопея
                          написал в отредактировано
                          #72

                          @ilya-antipin от пантогама вообще голова раскалывалась, не смогла его, вот подумала, может оно с терапией не идет, потому и спросила.
                          Наверное не в тему сюда, ну раз уж так…Илья, скажите, а бетагистин сколько надо принимать, чтоб ощутимо. Вообще причины так и не нашли. МРТ, УЗИ, аудиограмма, все делали.Единственное, к чему придрались, это киста в гайморовой пазухе, наверное от зуба осталась. Но гул был и до удаления, и несколько лет назад, когда зуб еще был целый, потом само прошло.

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • PixxxelP Pixxxel

                            @кассиопея вы тогда держите в курсе, есть ли улучшения

                            К
                            К
                            Кассиопея
                            написал в отредактировано
                            #73

                            @pixxxel хорошо. Только куда отвечать? Эта тема не про гул)))

                            PixxxelP 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • К Кассиопея

                              @ilya-antipin от пантогама вообще голова раскалывалась, не смогла его, вот подумала, может оно с терапией не идет, потому и спросила.
                              Наверное не в тему сюда, ну раз уж так…Илья, скажите, а бетагистин сколько надо принимать, чтоб ощутимо. Вообще причины так и не нашли. МРТ, УЗИ, аудиограмма, все делали.Единственное, к чему придрались, это киста в гайморовой пазухе, наверное от зуба осталась. Но гул был и до удаления, и несколько лет назад, когда зуб еще был целый, потом само прошло.

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано
                              #74

                              Пользователь @кассиопея написал в Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов:

                              Илья, скажите, а бетагистин сколько надо принимать, чтоб ощутимо.

                              А его эффективность при тинитусе не показана была. Сомнительно )
                              Что не говорит о том, что это не может лететь в отдельных случаях.
                              Потому – будущее покажет.

                              К 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                Пользователь @кассиопея написал в Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов:

                                Илья, скажите, а бетагистин сколько надо принимать, чтоб ощутимо.

                                А его эффективность при тинитусе не показана была. Сомнительно )
                                Что не говорит о том, что это не может лететь в отдельных случаях.
                                Потому – будущее покажет.

                                К
                                К
                                Кассиопея
                                написал в отредактировано Кассиопея
                                #75

                                @ilya-antipin похоже, это не лечится?

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • К Кассиопея

                                  @pixxxel хорошо. Только куда отвечать? Эта тема не про гул)))

                                  PixxxelP
                                  PixxxelP
                                  Pixxxel
                                  написал в отредактировано
                                  #76

                                  @кассиопея можно вот сюда например

                                  К 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • PixxxelP Pixxxel

                                    @кассиопея можно вот сюда например

                                    К
                                    К
                                    Кассиопея
                                    написал в отредактировано
                                    #77

                                    @pixxxel Ок

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • PixxxelP Pixxxel

                                      Ну хотя бы я не один такой, уже легче))

                                      К
                                      К
                                      Кассиопея
                                      написал в отредактировано
                                      #78

                                      @pixxxel мне помогло прочтение этого. Гул хоть и не ушел, но стало горааааздо легче и тише и реже
                                      http://tinni.club/success_stories

                                      PixxxelP 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • К Кассиопея

                                        @pixxxel мне помогло прочтение этого. Гул хоть и не ушел, но стало горааааздо легче и тише и реже
                                        http://tinni.club/success_stories

                                        PixxxelP
                                        PixxxelP
                                        Pixxxel
                                        написал в отредактировано
                                        #79

                                        @кассиопея спасибо, почитаю на досуге

                                        К 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • PixxxelP Pixxxel

                                          @кассиопея спасибо, почитаю на досуге

                                          К
                                          К
                                          Кассиопея
                                          написал в отредактировано
                                          #80

                                          @pixxxel только не думайте, что это от терапии гудит, может от самого вич, тк у меня было такое до терапии, только тише, тогда само прошло, даже не заметила, как.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги