Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Жизнь с ВИЧ
  3. Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины

Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Жизнь с ВИЧ
доказательная медицина
94 Сообщения 11 Posters 15.6k Просмотры 10 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    Заблокирован
    написал в отредактировано
    #18

    Как проверить, что лекарство по-настоящему эффективно, и какие препараты покупать не стоит.

    1 ответ Последний ответ
    0
    • ВасьвасьВ
      ВасьвасьВ
      Васьвась
      Заблокирован
      написал в отредактировано Васьвась
      #19

      Петр Талантов: «Медицинское вмешательство не является само по себе безусловным благом»
      ПОБЕДИТЕЛЬ ПРЕМИИ «ПРОСВЕТИТЕЛЬ» ЗА КНИГУ «0,05. ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ МЕДИЦИНА. ОТ МАГИИ ДО ПОИСКОВ БЕССМЕРТИЯ»

      S 1 ответ Последний ответ
      0
      • ВасьвасьВ Васьвась

        Петр Талантов: «Медицинское вмешательство не является само по себе безусловным благом»
        ПОБЕДИТЕЛЬ ПРЕМИИ «ПРОСВЕТИТЕЛЬ» ЗА КНИГУ «0,05. ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ МЕДИЦИНА. ОТ МАГИИ ДО ПОИСКОВ БЕССМЕРТИЯ»

        S
        S
        Stuppy
        написал в отредактировано Stuppy
        #20

        @васьвась

        На каждого человека, которого вы спасете, придется несколько людей, у которых вы диагностируете, например, рак — при том что он никак не повлиял бы на их жизнь. Они пройдут через лечение, часто травматичное, с неприятными побочными эффектами, которое им в результате не поможет. Эти люди в любом случае проболеют столько-то и через столько-то лет умрут. Но без врачебного вмешательства им хотя бы не будет хуже.
        Поэтому, например, в отношении пожилых людей такая диагностика не рекомендуется.

        Какая-то хрень

        Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

        Ну понятно

        ВасьвасьВ J Ilya AntipinI B 4 ответов Последний ответ
        0
        • S Stuppy

          @васьвась

          На каждого человека, которого вы спасете, придется несколько людей, у которых вы диагностируете, например, рак — при том что он никак не повлиял бы на их жизнь. Они пройдут через лечение, часто травматичное, с неприятными побочными эффектами, которое им в результате не поможет. Эти люди в любом случае проболеют столько-то и через столько-то лет умрут. Но без врачебного вмешательства им хотя бы не будет хуже.
          Поэтому, например, в отношении пожилых людей такая диагностика не рекомендуется.

          Какая-то хрень

          Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

          Ну понятно

          ВасьвасьВ
          ВасьвасьВ
          Васьвась
          Заблокирован
          написал в отредактировано Васьвась
          #21

          Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

          Ее автор

          Член Общества специалистов доказательной медицины и Комиссии РАН по борьбе с лженаукой.

          ну понятно … какая-то херня

          Сказал форумчанин @Stuppy .

          Возможно у тебя образования, знаний, должностей и заслуг в медицине поболее чем у автора книги. А те, кто его награждал , меньше тебя понимают в предмете, я не в курсе.

          Но скорее всего это не так)

          S 1 ответ Последний ответ
          0
          • ВасьвасьВ Васьвась

            Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

            Ее автор

            Член Общества специалистов доказательной медицины и Комиссии РАН по борьбе с лженаукой.

            ну понятно … какая-то херня

            Сказал форумчанин @Stuppy .

            Возможно у тебя образования, знаний, должностей и заслуг в медицине поболее чем у автора книги. А те, кто его награждал , меньше тебя понимают в предмете, я не в курсе.

            Но скорее всего это не так)

            S
            S
            Stuppy
            написал в отредактировано
            #22

            @васьвась и что теперь, перед каждым председателем райкома дрожать? Придурков со степенями хотя и меньше, чем в популяции в среднем, но хватает. Мнение свое иметь всяко не вредно

            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
            0
            • S Stuppy

              @васьвась и что теперь, перед каждым председателем райкома дрожать? Придурков со степенями хотя и меньше, чем в популяции в среднем, но хватает. Мнение свое иметь всяко не вредно

              ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              Заблокирован
              написал в отредактировано
              #23

              Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

              Придурков со степенями хотя и меньше, чем в популяции в среднем, но хватает. Мнение свое иметь всяко не вредно

              Ну значит в обществе доказательной медицины и комиссии РАН одни придурки, раз держат такого. Он же дискредитирует эти уважаемые сообщества.

              Мнение - это хорошо. Особенно когда оно обоснованное. В данном контексте - обоснованное с точки зрения доказательной медицины, по ее канонам.
              Но этого я не увидел. Значит что? Это мнение возможно (скорее всего) ошибочное. И можно оказаться в глупом положении.

              Я пока воздержусь от оценок. Послушаю , что @Ilya-Antipin скажет. Но первое впечатление говорит , что книга должна быть интересной и полезной. Если наш редактор одобрит её, то надо будет это издание где-нибудь сп##дить скачать .

              S 1 ответ Последний ответ
              0
              • ВасьвасьВ Васьвась

                Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                Придурков со степенями хотя и меньше, чем в популяции в среднем, но хватает. Мнение свое иметь всяко не вредно

                Ну значит в обществе доказательной медицины и комиссии РАН одни придурки, раз держат такого. Он же дискредитирует эти уважаемые сообщества.

                Мнение - это хорошо. Особенно когда оно обоснованное. В данном контексте - обоснованное с точки зрения доказательной медицины, по ее канонам.
                Но этого я не увидел. Значит что? Это мнение возможно (скорее всего) ошибочное. И можно оказаться в глупом положении.

                Я пока воздержусь от оценок. Послушаю , что @Ilya-Antipin скажет. Но первое впечатление говорит , что книга должна быть интересной и полезной. Если наш редактор одобрит её, то надо будет это издание где-нибудь сп##дить скачать .

                S
                S
                Stuppy
                написал в отредактировано
                #24

                Участник @васьвась написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                то надо будет это издание где-нибудь сп##дить скачать

                А что ж не купить? Кто академика РАН поддерживать будет? Бьется-бьется вождь за науку, а она в говне всё, наверное потому что за книжки не платит никто.

                ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                0
                • S Stuppy

                  @васьвась

                  На каждого человека, которого вы спасете, придется несколько людей, у которых вы диагностируете, например, рак — при том что он никак не повлиял бы на их жизнь. Они пройдут через лечение, часто травматичное, с неприятными побочными эффектами, которое им в результате не поможет. Эти люди в любом случае проболеют столько-то и через столько-то лет умрут. Но без врачебного вмешательства им хотя бы не будет хуже.
                  Поэтому, например, в отношении пожилых людей такая диагностика не рекомендуется.

                  Какая-то хрень

                  Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                  Ну понятно

                  J
                  J
                  Just_One
                  написал в отредактировано
                  #25

                  Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                  Какая-то хрень

                  Нифига и не хрень. Неоднократно читал как адепты ДМ (а адепты всего другого это большей частью просто идиоты) говорят о подобном. Вопрос имхо больше философский - если человек проживает всего на месяц дольше, но качество жизни на длительном отрезке ухудшается в разы, то нахрена такое лечение.

                  S ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                  0
                  • J Just_One

                    Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                    Какая-то хрень

                    Нифига и не хрень. Неоднократно читал как адепты ДМ (а адепты всего другого это большей частью просто идиоты) говорят о подобном. Вопрос имхо больше философский - если человек проживает всего на месяц дольше, но качество жизни на длительном отрезке ухудшается в разы, то нахрена такое лечение.

                    S
                    S
                    Stuppy
                    написал в отредактировано
                    #26

                    @just_one я про не диагностировать

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • S Stuppy

                      Участник @васьвась написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                      то надо будет это издание где-нибудь сп##дить скачать

                      А что ж не купить? Кто академика РАН поддерживать будет? Бьется-бьется вождь за науку, а она в говне всё, наверное потому что за книжки не платит никто.

                      ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      Заблокирован
                      написал в отредактировано
                      #27

                      Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                      Бьется-бьется вождь за науку, а она в говне всё, наверное потому что за книжки не платит никто.

                      Не очень смешно. Причем тут “вожди” и т.п.
                      Я же ватник, мне неведомы цивилизованные пути. Если что-то плохо лежит - надо сп##дить. Закон Вселенной.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • J Just_One

                        Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                        Какая-то хрень

                        Нифига и не хрень. Неоднократно читал как адепты ДМ (а адепты всего другого это большей частью просто идиоты) говорят о подобном. Вопрос имхо больше философский - если человек проживает всего на месяц дольше, но качество жизни на длительном отрезке ухудшается в разы, то нахрена такое лечение.

                        ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        Заблокирован
                        написал в отредактировано
                        #28

                        Участник @just_one написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                        Неоднократно читал как адепты ДМ

                        Как сказал доктор Бранд :" Доказательная медицина - зло. Но ничего лучше пока не придумали".

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • S Stuppy

                          @васьвась

                          На каждого человека, которого вы спасете, придется несколько людей, у которых вы диагностируете, например, рак — при том что он никак не повлиял бы на их жизнь. Они пройдут через лечение, часто травматичное, с неприятными побочными эффектами, которое им в результате не поможет. Эти люди в любом случае проболеют столько-то и через столько-то лет умрут. Но без врачебного вмешательства им хотя бы не будет хуже.
                          Поэтому, например, в отношении пожилых людей такая диагностика не рекомендуется.

                          Какая-то хрень

                          Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                          Ну понятно

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано Ilya Antipin
                          #29

                          Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                          Какая-то хрень

                          Понять не так просто, много контекста нужно. В науке оно так. Просто не бывает. Читайте. Книжка великолепная, крайне рекомендую. Купил, читал. Проблема лишь в том, что она не трехтомник, а всего 560 страниц. Т.е. многие вещи в ней требуют куда более глубокого объяснения и иллюстраций в широком смысле, но формат лимитирует.

                          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                            Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                            Какая-то хрень

                            Понять не так просто, много контекста нужно. В науке оно так. Просто не бывает. Читайте. Книжка великолепная, крайне рекомендую. Купил, читал. Проблема лишь в том, что она не трехтомник, а всего 560 страниц. Т.е. многие вещи в ней требуют куда более глубокого объяснения и иллюстраций в широком смысле, но формат лимитирует.

                            ВасьвасьВ
                            ВасьвасьВ
                            Васьвась
                            Заблокирован
                            написал в отредактировано
                            #30

                            Участник @ilya-antipin написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                            Книжка великолепная

                            Интервью с доктором Утиным тоже отличное и познавательное, особенно для людей, далеких от медицины.

                            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • ВасьвасьВ Васьвась

                              Участник @ilya-antipin написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                              Книжка великолепная

                              Интервью с доктором Утиным тоже отличное и познавательное, особенно для людей, далеких от медицины.

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано Ilya Antipin
                              #31

                              @васьвась Утин огромный молодец. Наряду с Коняевым (N+1 и др.), Тимоновой (Все как у зверей), Шульман (Статус) и небольшим прочим числом отличных популяризаторов науки, просветителей современной России. Нам с ними повезло.

                              1 ответ Последний ответ
                              2
                              • ВасьвасьВ
                                ВасьвасьВ
                                Васьвась
                                Заблокирован
                                написал в отредактировано
                                #32

                                Как с помощью ИТ появляются лекарства

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • ВасьвасьВ
                                  ВасьвасьВ
                                  Васьвась
                                  Заблокирован
                                  написал в отредактировано
                                  #33

                                  Таблетка от Зомби-апокалипсиса: как ученые создают и испытывают лекарства

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • S Stuppy

                                    @васьвась

                                    На каждого человека, которого вы спасете, придется несколько людей, у которых вы диагностируете, например, рак — при том что он никак не повлиял бы на их жизнь. Они пройдут через лечение, часто травматичное, с неприятными побочными эффектами, которое им в результате не поможет. Эти люди в любом случае проболеют столько-то и через столько-то лет умрут. Но без врачебного вмешательства им хотя бы не будет хуже.
                                    Поэтому, например, в отношении пожилых людей такая диагностика не рекомендуется.

                                    Какая-то хрень

                                    Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                                    Ну понятно

                                    B
                                    B
                                    bobcat2
                                    написал в отредактировано
                                    #34

                                    Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                    Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                                    Ну понятно

                                    он на днях хороший пост написал, рекомендуется к чтению как D-докторам, так и любителям поедать витамин D, которые считают,что раз они его раньше не ели,то ужас-ужас - https://www.facebook.com/petr.talantov/posts/10212922533938353

                                    Особенно пройдитесь по циферкам.

                                    ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • B bobcat2

                                      Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                      Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                                      Ну понятно

                                      он на днях хороший пост написал, рекомендуется к чтению как D-докторам, так и любителям поедать витамин D, которые считают,что раз они его раньше не ели,то ужас-ужас - https://www.facebook.com/petr.talantov/posts/10212922533938353

                                      Особенно пройдитесь по циферкам.

                                      ВасьвасьВ
                                      ВасьвасьВ
                                      Васьвась
                                      Заблокирован
                                      написал в отредактировано Васьвась
                                      #35

                                      Участник @bobcat2 написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                      он на днях хороший пост написал, рекомендуется к чтению как D-докторам, так и любителям поедать витамин D, которые считают,что раз они его раньше не ели,то ужас-ужас - https://www.facebook.com/petr.talantov/posts/10212922533938353

                                      Видели, критиковали.

                                      https://forum.hiv.plus/topic/43/витамин-d-на-фоне-вич-инфекции-арвт-а-также-без-фактора-вич-инфекции/220

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • B bobcat2

                                        Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                        Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                                        Ну понятно

                                        он на днях хороший пост написал, рекомендуется к чтению как D-докторам, так и любителям поедать витамин D, которые считают,что раз они его раньше не ели,то ужас-ужас - https://www.facebook.com/petr.talantov/posts/10212922533938353

                                        Особенно пройдитесь по циферкам.

                                        ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        Заблокирован
                                        написал в отредактировано
                                        #36

                                        Участник @bobcat2 написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                        он на днях хороший пост написал, рекомендуется к чтению

                                        Главное действующее лицо в фильме - С.Ю Калинченко

                                        Видели, критиковали.

                                        ее комментарии вообще лучше бы не слушать.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • B
                                          B
                                          bobcat2
                                          написал в отредактировано bobcat2
                                          #37

                                          Чего видели? Пост Талантова только 19 января написан.Сами то пост читали?Речь вообще не об этой даме,вы не поняли.

                                          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги