Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Жизнь с ВИЧ
  3. Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины

Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Жизнь с ВИЧ
доказательная медицина
94 Сообщения 11 Posters 15.6k Просмотры 10 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    @васьвась так персонаж там просто врет нонстопом.

    Ткнул во второе попавшееся. Препараты висмута.

    Так, во Франции он еще в феврале 1975 года попал в раздел “токсичных субстанций” через соответствующий приказ министра здравоохранения, а постановление, запрещающее прописывать висмут пациентам, увидело свет только в марте 1977 года, после того, как на стол французских бюрократов от медицины легли материалы по 28 зарегистрированным и безусловно доказанным смертельным случаям (незарегистрированных, как водится, должно быть больше в масштаб, ибо доказывать подобные вещи крайне тяжело).

    Идем сюда, смотрим Pylera. Штука для эрадикации HP. Опа, Valide. Как так? Там же висмут. Où est le problème? Cette personne est-elle une menteuse? Oui!
    Кстати, Yamamouchi это японская компания, а не голландская, несложно угадать по названию, и она давно не Яманучи. Дальше ловить его вранину просто жалко времени. Чел больной, скорее всего.

    ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    Заблокирован
    написал в отредактировано
    #14

    Участник @ilya-antipin написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

    Чел больной, скорее всего.

    Ну пусть болеет)

    1 ответ Последний ответ
    0
    • ВасьвасьВ Васьвась

      Участник @alexm написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

      полный бред

      Может быть. Может не полный, если действительно какие-то препараты из списка действительно изъяты из обращения на Западе. У меня мало данных, чтобы выносить однозначные суждения.

      A
      A
      alexm
      написал в отредактировано
      #15

      @васьвась я увидел название раздела 34. Этого вполне хватит.
      Сейчас специально для Вас)) сделал над собой усилие и прочел пару абзацев. Нет, мое мнение не изменилось — к психиатору.

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      0
      • A alexm

        @васьвась я увидел название раздела 34. Этого вполне хватит.
        Сейчас специально для Вас)) сделал над собой усилие и прочел пару абзацев. Нет, мое мнение не изменилось — к психиатору.

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        Редактор
        написал в отредактировано
        #16

        @alexm на деле персонаж могу на момент написания быть в фазе сверхценных идей, такие уже не лечатся, а недобровольно еще не лечат.
        А можно перейти к последним записям его:
        В египетскую кампанию Наполеона Великие пирамиды еще строились
        … и все вопросы отпадают.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • ВасьвасьВ
          ВасьвасьВ
          Васьвась
          Заблокирован
          написал в отредактировано
          #17

          Гепатопротекторы . Лекарства или лохотрон?

          1 ответ Последний ответ
          0
          • ВасьвасьВ
            ВасьвасьВ
            Васьвась
            Заблокирован
            написал в отредактировано
            #18

            Как проверить, что лекарство по-настоящему эффективно, и какие препараты покупать не стоит.

            1 ответ Последний ответ
            0
            • ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              Заблокирован
              написал в отредактировано Васьвась
              #19

              Петр Талантов: «Медицинское вмешательство не является само по себе безусловным благом»
              ПОБЕДИТЕЛЬ ПРЕМИИ «ПРОСВЕТИТЕЛЬ» ЗА КНИГУ «0,05. ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ МЕДИЦИНА. ОТ МАГИИ ДО ПОИСКОВ БЕССМЕРТИЯ»

              S 1 ответ Последний ответ
              0
              • ВасьвасьВ Васьвась

                Петр Талантов: «Медицинское вмешательство не является само по себе безусловным благом»
                ПОБЕДИТЕЛЬ ПРЕМИИ «ПРОСВЕТИТЕЛЬ» ЗА КНИГУ «0,05. ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ МЕДИЦИНА. ОТ МАГИИ ДО ПОИСКОВ БЕССМЕРТИЯ»

                S
                S
                Stuppy
                написал в отредактировано Stuppy
                #20

                @васьвась

                На каждого человека, которого вы спасете, придется несколько людей, у которых вы диагностируете, например, рак — при том что он никак не повлиял бы на их жизнь. Они пройдут через лечение, часто травматичное, с неприятными побочными эффектами, которое им в результате не поможет. Эти люди в любом случае проболеют столько-то и через столько-то лет умрут. Но без врачебного вмешательства им хотя бы не будет хуже.
                Поэтому, например, в отношении пожилых людей такая диагностика не рекомендуется.

                Какая-то хрень

                Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                Ну понятно

                ВасьвасьВ J Ilya AntipinI B 4 ответов Последний ответ
                0
                • S Stuppy

                  @васьвась

                  На каждого человека, которого вы спасете, придется несколько людей, у которых вы диагностируете, например, рак — при том что он никак не повлиял бы на их жизнь. Они пройдут через лечение, часто травматичное, с неприятными побочными эффектами, которое им в результате не поможет. Эти люди в любом случае проболеют столько-то и через столько-то лет умрут. Но без врачебного вмешательства им хотя бы не будет хуже.
                  Поэтому, например, в отношении пожилых людей такая диагностика не рекомендуется.

                  Какая-то хрень

                  Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                  Ну понятно

                  ВасьвасьВ
                  ВасьвасьВ
                  Васьвась
                  Заблокирован
                  написал в отредактировано Васьвась
                  #21

                  Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                  Ее автор

                  Член Общества специалистов доказательной медицины и Комиссии РАН по борьбе с лженаукой.

                  ну понятно … какая-то херня

                  Сказал форумчанин @Stuppy .

                  Возможно у тебя образования, знаний, должностей и заслуг в медицине поболее чем у автора книги. А те, кто его награждал , меньше тебя понимают в предмете, я не в курсе.

                  Но скорее всего это не так)

                  S 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • ВасьвасьВ Васьвась

                    Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                    Ее автор

                    Член Общества специалистов доказательной медицины и Комиссии РАН по борьбе с лженаукой.

                    ну понятно … какая-то херня

                    Сказал форумчанин @Stuppy .

                    Возможно у тебя образования, знаний, должностей и заслуг в медицине поболее чем у автора книги. А те, кто его награждал , меньше тебя понимают в предмете, я не в курсе.

                    Но скорее всего это не так)

                    S
                    S
                    Stuppy
                    написал в отредактировано
                    #22

                    @васьвась и что теперь, перед каждым председателем райкома дрожать? Придурков со степенями хотя и меньше, чем в популяции в среднем, но хватает. Мнение свое иметь всяко не вредно

                    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • S Stuppy

                      @васьвась и что теперь, перед каждым председателем райкома дрожать? Придурков со степенями хотя и меньше, чем в популяции в среднем, но хватает. Мнение свое иметь всяко не вредно

                      ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      Заблокирован
                      написал в отредактировано
                      #23

                      Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                      Придурков со степенями хотя и меньше, чем в популяции в среднем, но хватает. Мнение свое иметь всяко не вредно

                      Ну значит в обществе доказательной медицины и комиссии РАН одни придурки, раз держат такого. Он же дискредитирует эти уважаемые сообщества.

                      Мнение - это хорошо. Особенно когда оно обоснованное. В данном контексте - обоснованное с точки зрения доказательной медицины, по ее канонам.
                      Но этого я не увидел. Значит что? Это мнение возможно (скорее всего) ошибочное. И можно оказаться в глупом положении.

                      Я пока воздержусь от оценок. Послушаю , что @Ilya-Antipin скажет. Но первое впечатление говорит , что книга должна быть интересной и полезной. Если наш редактор одобрит её, то надо будет это издание где-нибудь сп##дить скачать .

                      S 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • ВасьвасьВ Васьвась

                        Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                        Придурков со степенями хотя и меньше, чем в популяции в среднем, но хватает. Мнение свое иметь всяко не вредно

                        Ну значит в обществе доказательной медицины и комиссии РАН одни придурки, раз держат такого. Он же дискредитирует эти уважаемые сообщества.

                        Мнение - это хорошо. Особенно когда оно обоснованное. В данном контексте - обоснованное с точки зрения доказательной медицины, по ее канонам.
                        Но этого я не увидел. Значит что? Это мнение возможно (скорее всего) ошибочное. И можно оказаться в глупом положении.

                        Я пока воздержусь от оценок. Послушаю , что @Ilya-Antipin скажет. Но первое впечатление говорит , что книга должна быть интересной и полезной. Если наш редактор одобрит её, то надо будет это издание где-нибудь сп##дить скачать .

                        S
                        S
                        Stuppy
                        написал в отредактировано
                        #24

                        Участник @васьвась написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                        то надо будет это издание где-нибудь сп##дить скачать

                        А что ж не купить? Кто академика РАН поддерживать будет? Бьется-бьется вождь за науку, а она в говне всё, наверное потому что за книжки не платит никто.

                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • S Stuppy

                          @васьвась

                          На каждого человека, которого вы спасете, придется несколько людей, у которых вы диагностируете, например, рак — при том что он никак не повлиял бы на их жизнь. Они пройдут через лечение, часто травматичное, с неприятными побочными эффектами, которое им в результате не поможет. Эти люди в любом случае проболеют столько-то и через столько-то лет умрут. Но без врачебного вмешательства им хотя бы не будет хуже.
                          Поэтому, например, в отношении пожилых людей такая диагностика не рекомендуется.

                          Какая-то хрень

                          Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                          Ну понятно

                          J
                          J
                          Just_One
                          написал в отредактировано
                          #25

                          Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                          Какая-то хрень

                          Нифига и не хрень. Неоднократно читал как адепты ДМ (а адепты всего другого это большей частью просто идиоты) говорят о подобном. Вопрос имхо больше философский - если человек проживает всего на месяц дольше, но качество жизни на длительном отрезке ухудшается в разы, то нахрена такое лечение.

                          S ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                          0
                          • J Just_One

                            Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                            Какая-то хрень

                            Нифига и не хрень. Неоднократно читал как адепты ДМ (а адепты всего другого это большей частью просто идиоты) говорят о подобном. Вопрос имхо больше философский - если человек проживает всего на месяц дольше, но качество жизни на длительном отрезке ухудшается в разы, то нахрена такое лечение.

                            S
                            S
                            Stuppy
                            написал в отредактировано
                            #26

                            @just_one я про не диагностировать

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • S Stuppy

                              Участник @васьвась написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                              то надо будет это издание где-нибудь сп##дить скачать

                              А что ж не купить? Кто академика РАН поддерживать будет? Бьется-бьется вождь за науку, а она в говне всё, наверное потому что за книжки не платит никто.

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              Заблокирован
                              написал в отредактировано
                              #27

                              Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                              Бьется-бьется вождь за науку, а она в говне всё, наверное потому что за книжки не платит никто.

                              Не очень смешно. Причем тут “вожди” и т.п.
                              Я же ватник, мне неведомы цивилизованные пути. Если что-то плохо лежит - надо сп##дить. Закон Вселенной.

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • J Just_One

                                Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                Какая-то хрень

                                Нифига и не хрень. Неоднократно читал как адепты ДМ (а адепты всего другого это большей частью просто идиоты) говорят о подобном. Вопрос имхо больше философский - если человек проживает всего на месяц дольше, но качество жизни на длительном отрезке ухудшается в разы, то нахрена такое лечение.

                                ВасьвасьВ
                                ВасьвасьВ
                                Васьвась
                                Заблокирован
                                написал в отредактировано
                                #28

                                Участник @just_one написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                Неоднократно читал как адепты ДМ

                                Как сказал доктор Бранд :" Доказательная медицина - зло. Но ничего лучше пока не придумали".

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • S Stuppy

                                  @васьвась

                                  На каждого человека, которого вы спасете, придется несколько людей, у которых вы диагностируете, например, рак — при том что он никак не повлиял бы на их жизнь. Они пройдут через лечение, часто травматичное, с неприятными побочными эффектами, которое им в результате не поможет. Эти люди в любом случае проболеют столько-то и через столько-то лет умрут. Но без врачебного вмешательства им хотя бы не будет хуже.
                                  Поэтому, например, в отношении пожилых людей такая диагностика не рекомендуется.

                                  Какая-то хрень

                                  Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                                  Ну понятно

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано Ilya Antipin
                                  #29

                                  Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                  Какая-то хрень

                                  Понять не так просто, много контекста нужно. В науке оно так. Просто не бывает. Читайте. Книжка великолепная, крайне рекомендую. Купил, читал. Проблема лишь в том, что она не трехтомник, а всего 560 страниц. Т.е. многие вещи в ней требуют куда более глубокого объяснения и иллюстраций в широком смысле, но формат лимитирует.

                                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                    Какая-то хрень

                                    Понять не так просто, много контекста нужно. В науке оно так. Просто не бывает. Читайте. Книжка великолепная, крайне рекомендую. Купил, читал. Проблема лишь в том, что она не трехтомник, а всего 560 страниц. Т.е. многие вещи в ней требуют куда более глубокого объяснения и иллюстраций в широком смысле, но формат лимитирует.

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    Заблокирован
                                    написал в отредактировано
                                    #30

                                    Участник @ilya-antipin написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                    Книжка великолепная

                                    Интервью с доктором Утиным тоже отличное и познавательное, особенно для людей, далеких от медицины.

                                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • ВасьвасьВ Васьвась

                                      Участник @ilya-antipin написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                      Книжка великолепная

                                      Интервью с доктором Утиным тоже отличное и познавательное, особенно для людей, далеких от медицины.

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано Ilya Antipin
                                      #31

                                      @васьвась Утин огромный молодец. Наряду с Коняевым (N+1 и др.), Тимоновой (Все как у зверей), Шульман (Статус) и небольшим прочим числом отличных популяризаторов науки, просветителей современной России. Нам с ними повезло.

                                      1 ответ Последний ответ
                                      2
                                      • ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        Заблокирован
                                        написал в отредактировано
                                        #32

                                        Как с помощью ИТ появляются лекарства

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • ВасьвасьВ
                                          ВасьвасьВ
                                          Васьвась
                                          Заблокирован
                                          написал в отредактировано
                                          #33

                                          Таблетка от Зомби-апокалипсиса: как ученые создают и испытывают лекарства

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги