Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Жизнь с ВИЧ
  3. Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины

Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Жизнь с ВИЧ
доказательная медицина
94 Сообщения 11 Posters 15.6k Просмотры 10 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • S Stuppy

    @васьвась

    На каждого человека, которого вы спасете, придется несколько людей, у которых вы диагностируете, например, рак — при том что он никак не повлиял бы на их жизнь. Они пройдут через лечение, часто травматичное, с неприятными побочными эффектами, которое им в результате не поможет. Эти люди в любом случае проболеют столько-то и через столько-то лет умрут. Но без врачебного вмешательства им хотя бы не будет хуже.
    Поэтому, например, в отношении пожилых людей такая диагностика не рекомендуется.

    Какая-то хрень

    Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

    Ну понятно

    ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    Заблокирован
    написал в отредактировано Васьвась
    #21

    Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

    Ее автор

    Член Общества специалистов доказательной медицины и Комиссии РАН по борьбе с лженаукой.

    ну понятно … какая-то херня

    Сказал форумчанин @Stuppy .

    Возможно у тебя образования, знаний, должностей и заслуг в медицине поболее чем у автора книги. А те, кто его награждал , меньше тебя понимают в предмете, я не в курсе.

    Но скорее всего это не так)

    S 1 ответ Последний ответ
    0
    • ВасьвасьВ Васьвась

      Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

      Ее автор

      Член Общества специалистов доказательной медицины и Комиссии РАН по борьбе с лженаукой.

      ну понятно … какая-то херня

      Сказал форумчанин @Stuppy .

      Возможно у тебя образования, знаний, должностей и заслуг в медицине поболее чем у автора книги. А те, кто его награждал , меньше тебя понимают в предмете, я не в курсе.

      Но скорее всего это не так)

      S
      S
      Stuppy
      написал в отредактировано
      #22

      @васьвась и что теперь, перед каждым председателем райкома дрожать? Придурков со степенями хотя и меньше, чем в популяции в среднем, но хватает. Мнение свое иметь всяко не вредно

      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
      0
      • S Stuppy

        @васьвась и что теперь, перед каждым председателем райкома дрожать? Придурков со степенями хотя и меньше, чем в популяции в среднем, но хватает. Мнение свое иметь всяко не вредно

        ВасьвасьВ
        ВасьвасьВ
        Васьвась
        Заблокирован
        написал в отредактировано
        #23

        Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

        Придурков со степенями хотя и меньше, чем в популяции в среднем, но хватает. Мнение свое иметь всяко не вредно

        Ну значит в обществе доказательной медицины и комиссии РАН одни придурки, раз держат такого. Он же дискредитирует эти уважаемые сообщества.

        Мнение - это хорошо. Особенно когда оно обоснованное. В данном контексте - обоснованное с точки зрения доказательной медицины, по ее канонам.
        Но этого я не увидел. Значит что? Это мнение возможно (скорее всего) ошибочное. И можно оказаться в глупом положении.

        Я пока воздержусь от оценок. Послушаю , что @Ilya-Antipin скажет. Но первое впечатление говорит , что книга должна быть интересной и полезной. Если наш редактор одобрит её, то надо будет это издание где-нибудь сп##дить скачать .

        S 1 ответ Последний ответ
        0
        • ВасьвасьВ Васьвась

          Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

          Придурков со степенями хотя и меньше, чем в популяции в среднем, но хватает. Мнение свое иметь всяко не вредно

          Ну значит в обществе доказательной медицины и комиссии РАН одни придурки, раз держат такого. Он же дискредитирует эти уважаемые сообщества.

          Мнение - это хорошо. Особенно когда оно обоснованное. В данном контексте - обоснованное с точки зрения доказательной медицины, по ее канонам.
          Но этого я не увидел. Значит что? Это мнение возможно (скорее всего) ошибочное. И можно оказаться в глупом положении.

          Я пока воздержусь от оценок. Послушаю , что @Ilya-Antipin скажет. Но первое впечатление говорит , что книга должна быть интересной и полезной. Если наш редактор одобрит её, то надо будет это издание где-нибудь сп##дить скачать .

          S
          S
          Stuppy
          написал в отредактировано
          #24

          Участник @васьвась написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

          то надо будет это издание где-нибудь сп##дить скачать

          А что ж не купить? Кто академика РАН поддерживать будет? Бьется-бьется вождь за науку, а она в говне всё, наверное потому что за книжки не платит никто.

          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
          0
          • S Stuppy

            @васьвась

            На каждого человека, которого вы спасете, придется несколько людей, у которых вы диагностируете, например, рак — при том что он никак не повлиял бы на их жизнь. Они пройдут через лечение, часто травматичное, с неприятными побочными эффектами, которое им в результате не поможет. Эти люди в любом случае проболеют столько-то и через столько-то лет умрут. Но без врачебного вмешательства им хотя бы не будет хуже.
            Поэтому, например, в отношении пожилых людей такая диагностика не рекомендуется.

            Какая-то хрень

            Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

            Ну понятно

            J
            J
            Just_One
            написал в отредактировано
            #25

            Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

            Какая-то хрень

            Нифига и не хрень. Неоднократно читал как адепты ДМ (а адепты всего другого это большей частью просто идиоты) говорят о подобном. Вопрос имхо больше философский - если человек проживает всего на месяц дольше, но качество жизни на длительном отрезке ухудшается в разы, то нахрена такое лечение.

            S ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
            0
            • J Just_One

              Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

              Какая-то хрень

              Нифига и не хрень. Неоднократно читал как адепты ДМ (а адепты всего другого это большей частью просто идиоты) говорят о подобном. Вопрос имхо больше философский - если человек проживает всего на месяц дольше, но качество жизни на длительном отрезке ухудшается в разы, то нахрена такое лечение.

              S
              S
              Stuppy
              написал в отредактировано
              #26

              @just_one я про не диагностировать

              1 ответ Последний ответ
              0
              • S Stuppy

                Участник @васьвась написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                то надо будет это издание где-нибудь сп##дить скачать

                А что ж не купить? Кто академика РАН поддерживать будет? Бьется-бьется вождь за науку, а она в говне всё, наверное потому что за книжки не платит никто.

                ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                Заблокирован
                написал в отредактировано
                #27

                Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                Бьется-бьется вождь за науку, а она в говне всё, наверное потому что за книжки не платит никто.

                Не очень смешно. Причем тут “вожди” и т.п.
                Я же ватник, мне неведомы цивилизованные пути. Если что-то плохо лежит - надо сп##дить. Закон Вселенной.

                1 ответ Последний ответ
                0
                • J Just_One

                  Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                  Какая-то хрень

                  Нифига и не хрень. Неоднократно читал как адепты ДМ (а адепты всего другого это большей частью просто идиоты) говорят о подобном. Вопрос имхо больше философский - если человек проживает всего на месяц дольше, но качество жизни на длительном отрезке ухудшается в разы, то нахрена такое лечение.

                  ВасьвасьВ
                  ВасьвасьВ
                  Васьвась
                  Заблокирован
                  написал в отредактировано
                  #28

                  Участник @just_one написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                  Неоднократно читал как адепты ДМ

                  Как сказал доктор Бранд :" Доказательная медицина - зло. Но ничего лучше пока не придумали".

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • S Stuppy

                    @васьвась

                    На каждого человека, которого вы спасете, придется несколько людей, у которых вы диагностируете, например, рак — при том что он никак не повлиял бы на их жизнь. Они пройдут через лечение, часто травматичное, с неприятными побочными эффектами, которое им в результате не поможет. Эти люди в любом случае проболеют столько-то и через столько-то лет умрут. Но без врачебного вмешательства им хотя бы не будет хуже.
                    Поэтому, например, в отношении пожилых людей такая диагностика не рекомендуется.

                    Какая-то хрень

                    Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                    Ну понятно

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    Редактор
                    написал в отредактировано Ilya Antipin
                    #29

                    Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                    Какая-то хрень

                    Понять не так просто, много контекста нужно. В науке оно так. Просто не бывает. Читайте. Книжка великолепная, крайне рекомендую. Купил, читал. Проблема лишь в том, что она не трехтомник, а всего 560 страниц. Т.е. многие вещи в ней требуют куда более глубокого объяснения и иллюстраций в широком смысле, но формат лимитирует.

                    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                      Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                      Какая-то хрень

                      Понять не так просто, много контекста нужно. В науке оно так. Просто не бывает. Читайте. Книжка великолепная, крайне рекомендую. Купил, читал. Проблема лишь в том, что она не трехтомник, а всего 560 страниц. Т.е. многие вещи в ней требуют куда более глубокого объяснения и иллюстраций в широком смысле, но формат лимитирует.

                      ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      Заблокирован
                      написал в отредактировано
                      #30

                      Участник @ilya-antipin написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                      Книжка великолепная

                      Интервью с доктором Утиным тоже отличное и познавательное, особенно для людей, далеких от медицины.

                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • ВасьвасьВ Васьвась

                        Участник @ilya-antipin написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                        Книжка великолепная

                        Интервью с доктором Утиным тоже отличное и познавательное, особенно для людей, далеких от медицины.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано Ilya Antipin
                        #31

                        @васьвась Утин огромный молодец. Наряду с Коняевым (N+1 и др.), Тимоновой (Все как у зверей), Шульман (Статус) и небольшим прочим числом отличных популяризаторов науки, просветителей современной России. Нам с ними повезло.

                        1 ответ Последний ответ
                        2
                        • ВасьвасьВ
                          ВасьвасьВ
                          Васьвась
                          Заблокирован
                          написал в отредактировано
                          #32

                          Как с помощью ИТ появляются лекарства

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • ВасьвасьВ
                            ВасьвасьВ
                            Васьвась
                            Заблокирован
                            написал в отредактировано
                            #33

                            Таблетка от Зомби-апокалипсиса: как ученые создают и испытывают лекарства

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • S Stuppy

                              @васьвась

                              На каждого человека, которого вы спасете, придется несколько людей, у которых вы диагностируете, например, рак — при том что он никак не повлиял бы на их жизнь. Они пройдут через лечение, часто травматичное, с неприятными побочными эффектами, которое им в результате не поможет. Эти люди в любом случае проболеют столько-то и через столько-то лет умрут. Но без врачебного вмешательства им хотя бы не будет хуже.
                              Поэтому, например, в отношении пожилых людей такая диагностика не рекомендуется.

                              Какая-то хрень

                              Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                              Ну понятно

                              B
                              B
                              bobcat2
                              написал в отредактировано
                              #34

                              Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                              Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                              Ну понятно

                              он на днях хороший пост написал, рекомендуется к чтению как D-докторам, так и любителям поедать витамин D, которые считают,что раз они его раньше не ели,то ужас-ужас - https://www.facebook.com/petr.talantov/posts/10212922533938353

                              Особенно пройдитесь по циферкам.

                              ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                              0
                              • B bobcat2

                                Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                                Ну понятно

                                он на днях хороший пост написал, рекомендуется к чтению как D-докторам, так и любителям поедать витамин D, которые считают,что раз они его раньше не ели,то ужас-ужас - https://www.facebook.com/petr.talantov/posts/10212922533938353

                                Особенно пройдитесь по циферкам.

                                ВасьвасьВ
                                ВасьвасьВ
                                Васьвась
                                Заблокирован
                                написал в отредактировано Васьвась
                                #35

                                Участник @bobcat2 написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                он на днях хороший пост написал, рекомендуется к чтению как D-докторам, так и любителям поедать витамин D, которые считают,что раз они его раньше не ели,то ужас-ужас - https://www.facebook.com/petr.talantov/posts/10212922533938353

                                Видели, критиковали.

                                https://forum.hiv.plus/topic/43/витамин-d-на-фоне-вич-инфекции-арвт-а-также-без-фактора-вич-инфекции/220

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • B bobcat2

                                  Участник @stuppy написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                  Ее автор Петр Талантов — врач, маркетолог и предприниматель

                                  Ну понятно

                                  он на днях хороший пост написал, рекомендуется к чтению как D-докторам, так и любителям поедать витамин D, которые считают,что раз они его раньше не ели,то ужас-ужас - https://www.facebook.com/petr.talantov/posts/10212922533938353

                                  Особенно пройдитесь по циферкам.

                                  ВасьвасьВ
                                  ВасьвасьВ
                                  Васьвась
                                  Заблокирован
                                  написал в отредактировано
                                  #36

                                  Участник @bobcat2 написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                  он на днях хороший пост написал, рекомендуется к чтению

                                  Главное действующее лицо в фильме - С.Ю Калинченко

                                  Видели, критиковали.

                                  ее комментарии вообще лучше бы не слушать.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • B
                                    B
                                    bobcat2
                                    написал в отредактировано bobcat2
                                    #37

                                    Чего видели? Пост Талантова только 19 января написан.Сами то пост читали?Речь вообще не об этой даме,вы не поняли.

                                    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • B
                                      B
                                      bobcat2
                                      написал в отредактировано bobcat2
                                      #38

                                      Речь о том,что вся эта вакханалия с необходимостью приема витамина в значительной степени коммерчески обусловлена,а результаты РКИ не подтверждают то,что витамину D приписывалось и продолжает приписываться.Ссылки на РКИ там прилагаются.

                                      B 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • B bobcat2

                                        Чего видели? Пост Талантова только 19 января написан.Сами то пост читали?Речь вообще не об этой даме,вы не поняли.

                                        ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        Заблокирован
                                        написал в отредактировано
                                        #39

                                        Участник @bobcat2 написал в Список неэффективных или сомнительных препаратов с точки зрения доказательной медицины:

                                        Чего видели?

                                        Ролик , который он обсуждает в посте . Вы не поняли)

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • B
                                          B
                                          bobcat2
                                          написал в отредактировано
                                          #40

                                          Ролик я и не смотрел, только пробежался по тезисам и по ссылкам.

                                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги