Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Жизнь с ВИЧ
  3. Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ

Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Жизнь с ВИЧ
старение
97 Сообщения 20 Posters 8.5k Просмотры 17 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • B
    B
    bobcat2
    написал в отредактировано
    #21

    Не может

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
    • B bobcat2

      Бред расейской пропаганды.

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      Редактор
      написал в отредактировано
      #22

      @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

      Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

      Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность. Самое рестриктивное законодательство по наркоте в Европе у шведов, но вот законодательство рестриктивное, а наркополитика жесткая, но сбалансированная, я бы сказал. Употребление в Швеции и есть уголовка, но еще в Швеции заместительная терапия есть, если что, в т.ч. были (может и есть) программы и с героином. Закон 1993 года, когда появилась санкция и с заключением за употребление, о праве полиции взять мочу при подозрении на употребление наркотиков и использовать как доказательство в суде. Счет таких тестов, вместе с водителями, где это обязаловка (треть от), в год идет на десятки тысяч (порядка 25-30K в год). И очень приличная доля тут несовершеннолетние. Т.е. если ты не в адеквате и слегка, но не подросток, то вряд ли тобой заинтересуются при прочих равных.

      Обычно доказанный факт употребления – штраф, но в теории до полугода тюрьмы, но всегда будет предложено т.н. contract treatment.
      А вот именно принудлечение по закону LVM позволяет муниципалитетам принудлечение производить, но это почти 100% история про алкоголиков.

      Швеция имеет один из самых низких показателей потребления наркотиков в западном мире, но почему… длинный вопрос. Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

      С другой стороны, политика вроде португальской в итоге заметно эффективнее и лучше оказалась.

      0_1573939626011_3e385dd5-88cb-4491-b8bb-c3b247dc5525-image.png

      В 30 раз разлет с Португалией по смертности. Смертность от передоза выше даже среднеевропейских цифр в три раза. Это fail.

      B 1 ответ Последний ответ
      1
      • B bobcat2

        Не может

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        Редактор
        написал в отредактировано
        #23

        @bobcat2 может )

        1 ответ Последний ответ
        0
        • B bobcat2

          И чего? Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.Если это не так,нужно оговаривать,что имеется ввиду водители.А если это не оговаривается и вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда.

          Один из насО
          Один из насО
          Один из нас
          написал в отредактировано
          #24

          @bobcat2 ещё добавлю. Его отправили к психологу и заставили посещать его, очень долго. Я не знаю принципа и их законов, но он запарился, чтобы снова сесть за руль😉

          1 ответ Последний ответ
          -1
          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

            @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

            Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

            Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность. Самое рестриктивное законодательство по наркоте в Европе у шведов, но вот законодательство рестриктивное, а наркополитика жесткая, но сбалансированная, я бы сказал. Употребление в Швеции и есть уголовка, но еще в Швеции заместительная терапия есть, если что, в т.ч. были (может и есть) программы и с героином. Закон 1993 года, когда появилась санкция и с заключением за употребление, о праве полиции взять мочу при подозрении на употребление наркотиков и использовать как доказательство в суде. Счет таких тестов, вместе с водителями, где это обязаловка (треть от), в год идет на десятки тысяч (порядка 25-30K в год). И очень приличная доля тут несовершеннолетние. Т.е. если ты не в адеквате и слегка, но не подросток, то вряд ли тобой заинтересуются при прочих равных.

            Обычно доказанный факт употребления – штраф, но в теории до полугода тюрьмы, но всегда будет предложено т.н. contract treatment.
            А вот именно принудлечение по закону LVM позволяет муниципалитетам принудлечение производить, но это почти 100% история про алкоголиков.

            Швеция имеет один из самых низких показателей потребления наркотиков в западном мире, но почему… длинный вопрос. Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

            С другой стороны, политика вроде португальской в итоге заметно эффективнее и лучше оказалась.

            0_1573939626011_3e385dd5-88cb-4491-b8bb-c3b247dc5525-image.png

            В 30 раз разлет с Португалией по смертности. Смертность от передоза выше даже среднеевропейских цифр в три раза. Это fail.

            B
            B
            bobcat2
            написал в отредактировано
            #25

            Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

            @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

            Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

            Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность

            Те не просто так у всех подряд с улицы,как взбредёт первому попавшемуся полисмену и как утверждает дядя выше? Я бываю в Швеции раза четыре в год, иногда чаще и никогда не слышал,чтобы проверяли в таком режиме.А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность? Как минимум,придется принести извинения,а как максимум,можно получить судебный иск.

            J Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
            2
            • B bobcat2

              Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

              @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

              Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

              Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность

              Те не просто так у всех подряд с улицы,как взбредёт первому попавшемуся полисмену и как утверждает дядя выше? Я бываю в Швеции раза четыре в год, иногда чаще и никогда не слышал,чтобы проверяли в таком режиме.А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность? Как минимум,придется принести извинения,а как максимум,можно получить судебный иск.

              J
              J
              Just_One
              написал в отредактировано
              #26

              Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

              А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность?

              Ничего не будет. Не нужно ему никакую опасность доказывать, достаточно его личного подозрения на употребление. Санкций - никаких.

              Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

              Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

              Была история когда они предлагали датчанам закрыть атомную электростаанцию в районе Мальмё, которая их долгое время беспокоила, если они в обмен зачистят кристианию.

              1 ответ Последний ответ
              0
              • B bobcat2

                Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность

                Те не просто так у всех подряд с улицы,как взбредёт первому попавшемуся полисмену и как утверждает дядя выше? Я бываю в Швеции раза четыре в год, иногда чаще и никогда не слышал,чтобы проверяли в таком режиме.А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность? Как минимум,придется принести извинения,а как максимум,можно получить судебный иск.

                Ilya AntipinI
                Ilya AntipinI
                Ilya Antipin
                Редактор
                написал в отредактировано
                #27

                @bobcat2 ну, аргумент «я не видел» – слабый. Тестов делается в год тысячи, десятками тысяч, это просто документированный факт. точно так же, как и факт в том, что наркополитика в Швеции специфическая. В южных районах Гетеборга попробуйте, например, на горном озере, Бергшон который, или как там его правильно, или Hjällbo, или да много где теперь с северной стороны реки погулять вечерком в поле зрения полицейского и как-то странно себя вести, замирать там… или типа того. Шустро свинтят и пописать попросят настоятельно.

                1 ответ Последний ответ
                0
                • HomerH
                  HomerH
                  Homer
                  написал в отредактировано Ilya Antipin
                  #28

                  В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                  Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                  Ilya AntipinI J ВасьвасьВ 3 ответов Последний ответ
                  0
                  • HomerH Homer

                    В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                    Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    Редактор
                    написал в отредактировано
                    #29

                    @homer одно другому не противоречит все же. Мое отношение к наркополитике в Швеции очень controversial, на сегодня минусов скорее больше, чем плюсов. Ну, у них она хоть какая-то есть, и то хорошо. Пусть будут образом правильной рестриктивной политики, чтобы легче было доказывать, что их политика плохо работает.

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • HomerH Homer

                      В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                      Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                      J
                      J
                      Just_One
                      написал в отредактировано Just_One
                      #30

                      Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                      Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                      В любой стране могут предложить. Но лучше не стоит в швеции веществить (нигде не стоит, тащемта), а то в арланде вот этот сканер, который порох, ВВ и наркоту по следам с бумажки ищет. Перетряхнут багаж, настроение испортят.

                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • J Just_One

                        Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                        Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                        В любой стране могут предложить. Но лучше не стоит в швеции веществить (нигде не стоит, тащемта), а то в арланде вот этот сканер, который порох, ВВ и наркоту по следам с бумажки ищет. Перетряхнут багаж, настроение испортят.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано
                        #31

                        Участник @just_one написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                        В любой стране могут предложить.

                        Вот это не так. Не в любой, если ты не за рулем, и Швеция тут исключение из правил, и серьезная, так сказать, девиация.

                        J 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          Участник @just_one написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                          В любой стране могут предложить.

                          Вот это не так. Не в любой, если ты не за рулем, и Швеция тут исключение из правил, и серьезная, так сказать, девиация.

                          J
                          J
                          Just_One
                          написал в отредактировано Just_One
                          #32

                          Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                          Вот это не так. Не в любой,

                          Я не про пописки в стаканчик. Имел ввиду, что наркоты предложить в любой стране могут. Но в швеции лучше вещества не упарывать , во избежание.

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • J Just_One

                            Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                            Вот это не так. Не в любой,

                            Я не про пописки в стаканчик. Имел ввиду, что наркоты предложить в любой стране могут. Но в швеции лучше вещества не упарывать , во избежание.

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #33

                            @just_one а, это так. Во всяком случае я не был в странах, где непонятно было где достать. если что. При том, что я не интересовался даже специально как-то, само знание догоняло.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано Ilya Antipin
                              #34

                              Что касается сабджа, то я не допускаю, что на длиннике от ММ может быть выгода для ЦНС. Дело в том, что потребление каннабиноидов сопряжено с довольно хитрым каскадом сосудистых эффектов, где есть и вазоконстрикция, и вазодилатация, а также, видимо, длительная, или даже хроническая, дерегуляция части механизмов управлением состоянием сосудистой стенки. И при хроническом применении любые выгоды не сопоставимы с рисками. Что-то там протектировать в моменте, по данным исследований in vitro или у крысок, ок, но в итоге в реальной жизни получит картинку сосудистой энцефалопатии с необратимыми изменениями в когнитивной сфере? Нет, не стоит.

                              У моих друзей есть нейросеточка обученная как пет-проджект на куске базы IMAGEN и каком-то американском датасете соотв., но способная (в т.ч.) по МРТ определять хронического потребителя каннабиса, похоже, с очень приличной точностью. Это, мне кажется, достаточно, чтобы держаться подальше от каннабиноидов.

                              ВячеславВ 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                Что касается сабджа, то я не допускаю, что на длиннике от ММ может быть выгода для ЦНС. Дело в том, что потребление каннабиноидов сопряжено с довольно хитрым каскадом сосудистых эффектов, где есть и вазоконстрикция, и вазодилатация, а также, видимо, длительная, или даже хроническая, дерегуляция части механизмов управлением состоянием сосудистой стенки. И при хроническом применении любые выгоды не сопоставимы с рисками. Что-то там протектировать в моменте, по данным исследований in vitro или у крысок, ок, но в итоге в реальной жизни получит картинку сосудистой энцефалопатии с необратимыми изменениями в когнитивной сфере? Нет, не стоит.

                                У моих друзей есть нейросеточка обученная как пет-проджект на куске базы IMAGEN и каком-то американском датасете соотв., но способная (в т.ч.) по МРТ определять хронического потребителя каннабиса, похоже, с очень приличной точностью. Это, мне кажется, достаточно, чтобы держаться подальше от каннабиноидов.

                                ВячеславВ
                                ВячеславВ
                                Вячеслав
                                написал в отредактировано
                                #35

                                @ilya-antipin ну, а пару раз в месяц не есть хронь?

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • HomerH Homer

                                  В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                                  Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                                  ВасьвасьВ
                                  ВасьвасьВ
                                  Васьвась
                                  написал в отредактировано
                                  #36

                                  Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                  В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…

                                  😁

                                  С 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • ВасьвасьВ Васьвась

                                    Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                    В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…

                                    😁

                                    С
                                    С
                                    Странник 0
                                    написал в отредактировано
                                    #37

                                    У пациентов с ВИЧ, у которых положительный результат теста на предыдущее воздействие каннабиса, количество CD4 + и CD8 + значительно выше, чем у тех пациентов, у которых отрицательный результат теста на это вещество, согласно данным, опубликованным в журнале Drug and Alcohol Dependence.

                                    https://www.mediblereview.com/marijuana-exposure-associated-with-improved-immunity-in-hiv-patients/

                                    Кто что думает по этому поводу?

                                    ВасьвасьВ parsekP ЕлЕ 3 ответов Последний ответ
                                    -1
                                    • С Странник 0

                                      У пациентов с ВИЧ, у которых положительный результат теста на предыдущее воздействие каннабиса, количество CD4 + и CD8 + значительно выше, чем у тех пациентов, у которых отрицательный результат теста на это вещество, согласно данным, опубликованным в журнале Drug and Alcohol Dependence.

                                      https://www.mediblereview.com/marijuana-exposure-associated-with-improved-immunity-in-hiv-patients/

                                      Кто что думает по этому поводу?

                                      ВасьвасьВ
                                      ВасьвасьВ
                                      Васьвась
                                      написал в отредактировано
                                      #38

                                      Пользователь @странник-0 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                      Кто что думает по этому поводу?

                                      Думаю, что надо читать оригиналы статей, а не кликбейтные заголовки. Там другие формулировки, поскучнее.

                                      Screenshot_20240324_093637_Chrome.jpg

                                      1 ответ Последний ответ
                                      2
                                      • С Странник 0

                                        У пациентов с ВИЧ, у которых положительный результат теста на предыдущее воздействие каннабиса, количество CD4 + и CD8 + значительно выше, чем у тех пациентов, у которых отрицательный результат теста на это вещество, согласно данным, опубликованным в журнале Drug and Alcohol Dependence.

                                        https://www.mediblereview.com/marijuana-exposure-associated-with-improved-immunity-in-hiv-patients/

                                        Кто что думает по этому поводу?

                                        parsekP
                                        parsekP
                                        parsek
                                        написал в отредактировано
                                        #39

                                        Пользователь @странник-0 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                        думает

                                        Клетки смеются просто, кучкуются.😁
                                        И жрут.
                                        Почему-то сразу ассоциация с Масленицей.
                                        Клеточная Маслянница.🤣🤣
                                        Канаты перетягивает. Сд4 против сд8.
                                        По столбам лазают. В кокошниках.🤣🤣🤣
                                        Беда.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • С Странник 0

                                          У пациентов с ВИЧ, у которых положительный результат теста на предыдущее воздействие каннабиса, количество CD4 + и CD8 + значительно выше, чем у тех пациентов, у которых отрицательный результат теста на это вещество, согласно данным, опубликованным в журнале Drug and Alcohol Dependence.

                                          https://www.mediblereview.com/marijuana-exposure-associated-with-improved-immunity-in-hiv-patients/

                                          Кто что думает по этому поводу?

                                          ЕлЕ
                                          ЕлЕ
                                          Ел
                                          написал в отредактировано Ел
                                          #40

                                          Пользователь @странник-0 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                          У пациентов с ВИЧ, у которых положительный результат теста на предыдущее воздействие каннабиса, количество CD4 + и CD8 + значительно выше, чем у тех пациентов, у которых отрицательный результат теста на это вещество, согласно данным, опубликованным в журнале Drug and Alcohol Dependence.

                                          https://www.mediblereview.com/marijuana-exposure-associated-with-improved-immunity-in-hiv-patients/

                                          Кто что думает по этому поводу?

                                          Так вот не так давно Вась кидал ,что марихуана -зло.
                                          Правда в другую тему,(не помню какую)Наверное ,чтоб здесь самому себе не противоречить.
                                          Вы уж определитесь-курить или не курить.
                                          Вот в чём вопрос😏

                                          ВасьвасьВ dimalutD 2 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги