Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Жизнь с ВИЧ
  3. Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ

Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Жизнь с ВИЧ
старение
97 Сообщения 20 Posters 8.5k Просмотры 17 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • B bobcat2

    Бред расейской пропаганды.

    Один из насО
    Один из насО
    Один из нас
    написал в отредактировано
    #18

    Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

    Бред расейской пропаганды.

    Знакомого, за обгон справа, полицейской машины (по трассе), к психологу отправили и прав лишили. Пропаганды да?)
    И ванную нельзя принимать, поздно вечером. Соседи копов вызвать могут.
    Надо его распросить, если возможность будет, может ещё чего поведует?
    Он в Швейцарии.

    1 ответ Последний ответ
    -1
    • B
      B
      bobcat2
      написал в отредактировано
      #19

      И чего? Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.Если это не так,нужно оговаривать,что имеется ввиду водители.А если это не оговаривается и вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда.

      J Один из насО 2 ответов Последний ответ
      1
      • B bobcat2

        И чего? Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.Если это не так,нужно оговаривать,что имеется ввиду водители.А если это не оговаривается и вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда.

        J
        J
        Just_One
        написал в отредактировано Just_One
        #20

        Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

        Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.

        Это не я утверждаю, это шведы утверждают.

        вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда

        Мент может попросить пописать вас в баночку (это законное требование) для теста на наркотики, и на основании этого суд вас может отправить на принудительное лечение. Не бьется с вашим мировосприятием=пропаганда?

        Да и вобще в швеции лучше с малознакомыми людьми не шутить на тему наркотиков, могут неправильно понять и возможны неприятности. Неудачный пример.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • B
          B
          bobcat2
          написал в отредактировано
          #21

          Не может

          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
          0
          • B bobcat2

            Бред расейской пропаганды.

            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            Редактор
            написал в отредактировано
            #22

            @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

            Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

            Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность. Самое рестриктивное законодательство по наркоте в Европе у шведов, но вот законодательство рестриктивное, а наркополитика жесткая, но сбалансированная, я бы сказал. Употребление в Швеции и есть уголовка, но еще в Швеции заместительная терапия есть, если что, в т.ч. были (может и есть) программы и с героином. Закон 1993 года, когда появилась санкция и с заключением за употребление, о праве полиции взять мочу при подозрении на употребление наркотиков и использовать как доказательство в суде. Счет таких тестов, вместе с водителями, где это обязаловка (треть от), в год идет на десятки тысяч (порядка 25-30K в год). И очень приличная доля тут несовершеннолетние. Т.е. если ты не в адеквате и слегка, но не подросток, то вряд ли тобой заинтересуются при прочих равных.

            Обычно доказанный факт употребления – штраф, но в теории до полугода тюрьмы, но всегда будет предложено т.н. contract treatment.
            А вот именно принудлечение по закону LVM позволяет муниципалитетам принудлечение производить, но это почти 100% история про алкоголиков.

            Швеция имеет один из самых низких показателей потребления наркотиков в западном мире, но почему… длинный вопрос. Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

            С другой стороны, политика вроде португальской в итоге заметно эффективнее и лучше оказалась.

            0_1573939626011_3e385dd5-88cb-4491-b8bb-c3b247dc5525-image.png

            В 30 раз разлет с Португалией по смертности. Смертность от передоза выше даже среднеевропейских цифр в три раза. Это fail.

            B 1 ответ Последний ответ
            1
            • B bobcat2

              Не может

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #23

              @bobcat2 может )

              1 ответ Последний ответ
              0
              • B bobcat2

                И чего? Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.Если это не так,нужно оговаривать,что имеется ввиду водители.А если это не оговаривается и вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда.

                Один из насО
                Один из насО
                Один из нас
                написал в отредактировано
                #24

                @bobcat2 ещё добавлю. Его отправили к психологу и заставили посещать его, очень долго. Я не знаю принципа и их законов, но он запарился, чтобы снова сесть за руль😉

                1 ответ Последний ответ
                -1
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                  Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                  Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность. Самое рестриктивное законодательство по наркоте в Европе у шведов, но вот законодательство рестриктивное, а наркополитика жесткая, но сбалансированная, я бы сказал. Употребление в Швеции и есть уголовка, но еще в Швеции заместительная терапия есть, если что, в т.ч. были (может и есть) программы и с героином. Закон 1993 года, когда появилась санкция и с заключением за употребление, о праве полиции взять мочу при подозрении на употребление наркотиков и использовать как доказательство в суде. Счет таких тестов, вместе с водителями, где это обязаловка (треть от), в год идет на десятки тысяч (порядка 25-30K в год). И очень приличная доля тут несовершеннолетние. Т.е. если ты не в адеквате и слегка, но не подросток, то вряд ли тобой заинтересуются при прочих равных.

                  Обычно доказанный факт употребления – штраф, но в теории до полугода тюрьмы, но всегда будет предложено т.н. contract treatment.
                  А вот именно принудлечение по закону LVM позволяет муниципалитетам принудлечение производить, но это почти 100% история про алкоголиков.

                  Швеция имеет один из самых низких показателей потребления наркотиков в западном мире, но почему… длинный вопрос. Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

                  С другой стороны, политика вроде португальской в итоге заметно эффективнее и лучше оказалась.

                  0_1573939626011_3e385dd5-88cb-4491-b8bb-c3b247dc5525-image.png

                  В 30 раз разлет с Португалией по смертности. Смертность от передоза выше даже среднеевропейских цифр в три раза. Это fail.

                  B
                  B
                  bobcat2
                  написал в отредактировано
                  #25

                  Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                  @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                  Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                  Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность

                  Те не просто так у всех подряд с улицы,как взбредёт первому попавшемуся полисмену и как утверждает дядя выше? Я бываю в Швеции раза четыре в год, иногда чаще и никогда не слышал,чтобы проверяли в таком режиме.А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность? Как минимум,придется принести извинения,а как максимум,можно получить судебный иск.

                  J Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                  2
                  • B bobcat2

                    Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                    @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                    Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                    Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность

                    Те не просто так у всех подряд с улицы,как взбредёт первому попавшемуся полисмену и как утверждает дядя выше? Я бываю в Швеции раза четыре в год, иногда чаще и никогда не слышал,чтобы проверяли в таком режиме.А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность? Как минимум,придется принести извинения,а как максимум,можно получить судебный иск.

                    J
                    J
                    Just_One
                    написал в отредактировано
                    #26

                    Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                    А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность?

                    Ничего не будет. Не нужно ему никакую опасность доказывать, достаточно его личного подозрения на употребление. Санкций - никаких.

                    Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                    Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

                    Была история когда они предлагали датчанам закрыть атомную электростаанцию в районе Мальмё, которая их долгое время беспокоила, если они в обмен зачистят кристианию.

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • B bobcat2

                      Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                      @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                      Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                      Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность

                      Те не просто так у всех подряд с улицы,как взбредёт первому попавшемуся полисмену и как утверждает дядя выше? Я бываю в Швеции раза четыре в год, иногда чаще и никогда не слышал,чтобы проверяли в таком режиме.А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность? Как минимум,придется принести извинения,а как максимум,можно получить судебный иск.

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано
                      #27

                      @bobcat2 ну, аргумент «я не видел» – слабый. Тестов делается в год тысячи, десятками тысяч, это просто документированный факт. точно так же, как и факт в том, что наркополитика в Швеции специфическая. В южных районах Гетеборга попробуйте, например, на горном озере, Бергшон который, или как там его правильно, или Hjällbo, или да много где теперь с северной стороны реки погулять вечерком в поле зрения полицейского и как-то странно себя вести, замирать там… или типа того. Шустро свинтят и пописать попросят настоятельно.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • HomerH
                        HomerH
                        Homer
                        написал в отредактировано Ilya Antipin
                        #28

                        В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                        Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                        Ilya AntipinI J ВасьвасьВ 3 ответов Последний ответ
                        0
                        • HomerH Homer

                          В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                          Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано
                          #29

                          @homer одно другому не противоречит все же. Мое отношение к наркополитике в Швеции очень controversial, на сегодня минусов скорее больше, чем плюсов. Ну, у них она хоть какая-то есть, и то хорошо. Пусть будут образом правильной рестриктивной политики, чтобы легче было доказывать, что их политика плохо работает.

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • HomerH Homer

                            В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                            Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                            J
                            J
                            Just_One
                            написал в отредактировано Just_One
                            #30

                            Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                            Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                            В любой стране могут предложить. Но лучше не стоит в швеции веществить (нигде не стоит, тащемта), а то в арланде вот этот сканер, который порох, ВВ и наркоту по следам с бумажки ищет. Перетряхнут багаж, настроение испортят.

                            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • J Just_One

                              Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                              Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                              В любой стране могут предложить. Но лучше не стоит в швеции веществить (нигде не стоит, тащемта), а то в арланде вот этот сканер, который порох, ВВ и наркоту по следам с бумажки ищет. Перетряхнут багаж, настроение испортят.

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано
                              #31

                              Участник @just_one написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                              В любой стране могут предложить.

                              Вот это не так. Не в любой, если ты не за рулем, и Швеция тут исключение из правил, и серьезная, так сказать, девиация.

                              J 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                Участник @just_one написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                В любой стране могут предложить.

                                Вот это не так. Не в любой, если ты не за рулем, и Швеция тут исключение из правил, и серьезная, так сказать, девиация.

                                J
                                J
                                Just_One
                                написал в отредактировано Just_One
                                #32

                                Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                Вот это не так. Не в любой,

                                Я не про пописки в стаканчик. Имел ввиду, что наркоты предложить в любой стране могут. Но в швеции лучше вещества не упарывать , во избежание.

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • J Just_One

                                  Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                  Вот это не так. Не в любой,

                                  Я не про пописки в стаканчик. Имел ввиду, что наркоты предложить в любой стране могут. Но в швеции лучше вещества не упарывать , во избежание.

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #33

                                  @just_one а, это так. Во всяком случае я не был в странах, где непонятно было где достать. если что. При том, что я не интересовался даже специально как-то, само знание догоняло.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    Редактор
                                    написал в отредактировано Ilya Antipin
                                    #34

                                    Что касается сабджа, то я не допускаю, что на длиннике от ММ может быть выгода для ЦНС. Дело в том, что потребление каннабиноидов сопряжено с довольно хитрым каскадом сосудистых эффектов, где есть и вазоконстрикция, и вазодилатация, а также, видимо, длительная, или даже хроническая, дерегуляция части механизмов управлением состоянием сосудистой стенки. И при хроническом применении любые выгоды не сопоставимы с рисками. Что-то там протектировать в моменте, по данным исследований in vitro или у крысок, ок, но в итоге в реальной жизни получит картинку сосудистой энцефалопатии с необратимыми изменениями в когнитивной сфере? Нет, не стоит.

                                    У моих друзей есть нейросеточка обученная как пет-проджект на куске базы IMAGEN и каком-то американском датасете соотв., но способная (в т.ч.) по МРТ определять хронического потребителя каннабиса, похоже, с очень приличной точностью. Это, мне кажется, достаточно, чтобы держаться подальше от каннабиноидов.

                                    ВячеславВ 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      Что касается сабджа, то я не допускаю, что на длиннике от ММ может быть выгода для ЦНС. Дело в том, что потребление каннабиноидов сопряжено с довольно хитрым каскадом сосудистых эффектов, где есть и вазоконстрикция, и вазодилатация, а также, видимо, длительная, или даже хроническая, дерегуляция части механизмов управлением состоянием сосудистой стенки. И при хроническом применении любые выгоды не сопоставимы с рисками. Что-то там протектировать в моменте, по данным исследований in vitro или у крысок, ок, но в итоге в реальной жизни получит картинку сосудистой энцефалопатии с необратимыми изменениями в когнитивной сфере? Нет, не стоит.

                                      У моих друзей есть нейросеточка обученная как пет-проджект на куске базы IMAGEN и каком-то американском датасете соотв., но способная (в т.ч.) по МРТ определять хронического потребителя каннабиса, похоже, с очень приличной точностью. Это, мне кажется, достаточно, чтобы держаться подальше от каннабиноидов.

                                      ВячеславВ
                                      ВячеславВ
                                      Вячеслав
                                      написал в отредактировано
                                      #35

                                      @ilya-antipin ну, а пару раз в месяц не есть хронь?

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • HomerH Homer

                                        В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                                        Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                                        ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        Заблокирован
                                        написал в отредактировано
                                        #36

                                        Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                        В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…

                                        😁

                                        С 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • ВасьвасьВ Васьвась

                                          Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                          В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…

                                          😁

                                          С
                                          С
                                          Странник 0
                                          написал в отредактировано
                                          #37

                                          У пациентов с ВИЧ, у которых положительный результат теста на предыдущее воздействие каннабиса, количество CD4 + и CD8 + значительно выше, чем у тех пациентов, у которых отрицательный результат теста на это вещество, согласно данным, опубликованным в журнале Drug and Alcohol Dependence.

                                          https://www.mediblereview.com/marijuana-exposure-associated-with-improved-immunity-in-hiv-patients/

                                          Кто что думает по этому поводу?

                                          ВасьвасьВ parsekP ЕлЕ 3 ответов Последний ответ
                                          -1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги