Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Жизнь с ВИЧ
  3. Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ

Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Жизнь с ВИЧ
старение
97 Сообщения 20 Posters 8.5k Просмотры 17 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • B bobcat2

    Не существуют.

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    Редактор
    написал в отредактировано Ilya Antipin
    #12

    @bobcat2 ну, как сказать. Если у нас применение агента X после ишемического инсульта, естественно в раннем самом периоде, например, статистически достоверно снижает объем некроза на выходе, измеряемые парамтры при реаблитации и т.п. это нейропротектор или что? Мне кажется, что это как раз нейропротектор и будет.

    Скажем, шкалируем mNIHSS и hFMA и при кортикальных инсультах получаем значимую разницу с плацебо (раза в полтора-три, смотря чем замерять, p=0,003)? И знаем, что агент повышает значимо экспрессию BDNF и Bcl-2 и ингибирует GSK-3β? Экситотоксичность, каскады нейротрофики, все дела. Снижение фосфорилирования MLC и стабилизация эндотелия ГЭБ… Т.е. и МОА есть, и небольшие двойные слепые плацебо-контролируемые есть?

    PMID: 24824661.
    PMID: 20863277.
    PMID: 30566418.

    B Mad.MaxM 2 ответов Последний ответ
    0
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      @bobcat2 ну, как сказать. Если у нас применение агента X после ишемического инсульта, естественно в раннем самом периоде, например, статистически достоверно снижает объем некроза на выходе, измеряемые парамтры при реаблитации и т.п. это нейропротектор или что? Мне кажется, что это как раз нейропротектор и будет.

      Скажем, шкалируем mNIHSS и hFMA и при кортикальных инсультах получаем значимую разницу с плацебо (раза в полтора-три, смотря чем замерять, p=0,003)? И знаем, что агент повышает значимо экспрессию BDNF и Bcl-2 и ингибирует GSK-3β? Экситотоксичность, каскады нейротрофики, все дела. Снижение фосфорилирования MLC и стабилизация эндотелия ГЭБ… Т.е. и МОА есть, и небольшие двойные слепые плацебо-контролируемые есть?

      PMID: 24824661.
      PMID: 20863277.
      PMID: 30566418.

      B
      B
      bobcat2
      написал в отредактировано
      #13

      Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

      @bobcat2 ну, как сказать. Если у нас применение агента X после ишемического инсульта, естественно в раннем самом периоде, например, статистически достоверно снижает объем некроза на выходе, измеряемые парамтры при реаблитации и т.п. это нейропротектор или что? Мне кажется, что это как раз нейропротектор и будет.

      И где нас литий применяется в клинике для лечения инсультов? Статистически достоверно-неравно клинически значимо,кстати.

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      0
      • B bobcat2

        Демократии разные.Чили-демократия, Литва-демократия, Швеция-демократия.Украина-демократия.Но для начала-ни в одной демократии, включая бедные страны,нет и не может быть таких “законов”.

        J
        J
        Just_One
        написал в отредактировано
        #14

        Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

        Швеция-демократия

        В швеции менты могут любого попросить пописать в баночку, и на основании этого в последствии упечь на принудительное лечение.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • B
          B
          bobcat2
          написал в отредактировано
          #15

          Бред расейской пропаганды.

          J Один из насО Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
          2
          • B bobcat2

            Бред расейской пропаганды.

            J
            J
            Just_One
            написал в отредактировано
            #16

            Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

            Бред расейской пропаганды.

            вам бы почаще из дому выбираться

            1 ответ Последний ответ
            0
            • B bobcat2

              Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

              @bobcat2 ну, как сказать. Если у нас применение агента X после ишемического инсульта, естественно в раннем самом периоде, например, статистически достоверно снижает объем некроза на выходе, измеряемые парамтры при реаблитации и т.п. это нейропротектор или что? Мне кажется, что это как раз нейропротектор и будет.

              И где нас литий применяется в клинике для лечения инсультов? Статистически достоверно-неравно клинически значимо,кстати.

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #17

              @bobcat2 а тут маленькая загвоздка есть. Больших исследований по нему не будет никогда. Нельзя его патентовать. Нет профита с КИ. Нет тут большой фармы, чтобы оплатит банкет крупного РКИ. Применяют коллеги в Канаде (Саннибрук, от них лет 10 тому и узнал) и в Израиле (Ихилов), например, рассказывали, что некоторые вполне себе используют. Из вторых рук слышал про немцев (UMG), что там тоже вполне ок. Ограниченных, но очень качественных данных однако навалом.

              1 ответ Последний ответ
              0
              • B bobcat2

                Бред расейской пропаганды.

                Один из насО
                Один из насО
                Один из нас
                написал в отредактировано
                #18

                Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                Бред расейской пропаганды.

                Знакомого, за обгон справа, полицейской машины (по трассе), к психологу отправили и прав лишили. Пропаганды да?)
                И ванную нельзя принимать, поздно вечером. Соседи копов вызвать могут.
                Надо его распросить, если возможность будет, может ещё чего поведует?
                Он в Швейцарии.

                1 ответ Последний ответ
                -1
                • B
                  B
                  bobcat2
                  написал в отредактировано
                  #19

                  И чего? Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.Если это не так,нужно оговаривать,что имеется ввиду водители.А если это не оговаривается и вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда.

                  J Один из насО 2 ответов Последний ответ
                  1
                  • B bobcat2

                    И чего? Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.Если это не так,нужно оговаривать,что имеется ввиду водители.А если это не оговаривается и вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда.

                    J
                    J
                    Just_One
                    написал в отредактировано Just_One
                    #20

                    Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                    Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.

                    Это не я утверждаю, это шведы утверждают.

                    вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда

                    Мент может попросить пописать вас в баночку (это законное требование) для теста на наркотики, и на основании этого суд вас может отправить на принудительное лечение. Не бьется с вашим мировосприятием=пропаганда?

                    Да и вобще в швеции лучше с малознакомыми людьми не шутить на тему наркотиков, могут неправильно понять и возможны неприятности. Неудачный пример.

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • B
                      B
                      bobcat2
                      написал в отредактировано
                      #21

                      Не может

                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • B bobcat2

                        Бред расейской пропаганды.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано
                        #22

                        @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                        Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                        Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность. Самое рестриктивное законодательство по наркоте в Европе у шведов, но вот законодательство рестриктивное, а наркополитика жесткая, но сбалансированная, я бы сказал. Употребление в Швеции и есть уголовка, но еще в Швеции заместительная терапия есть, если что, в т.ч. были (может и есть) программы и с героином. Закон 1993 года, когда появилась санкция и с заключением за употребление, о праве полиции взять мочу при подозрении на употребление наркотиков и использовать как доказательство в суде. Счет таких тестов, вместе с водителями, где это обязаловка (треть от), в год идет на десятки тысяч (порядка 25-30K в год). И очень приличная доля тут несовершеннолетние. Т.е. если ты не в адеквате и слегка, но не подросток, то вряд ли тобой заинтересуются при прочих равных.

                        Обычно доказанный факт употребления – штраф, но в теории до полугода тюрьмы, но всегда будет предложено т.н. contract treatment.
                        А вот именно принудлечение по закону LVM позволяет муниципалитетам принудлечение производить, но это почти 100% история про алкоголиков.

                        Швеция имеет один из самых низких показателей потребления наркотиков в западном мире, но почему… длинный вопрос. Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

                        С другой стороны, политика вроде португальской в итоге заметно эффективнее и лучше оказалась.

                        0_1573939626011_3e385dd5-88cb-4491-b8bb-c3b247dc5525-image.png

                        В 30 раз разлет с Португалией по смертности. Смертность от передоза выше даже среднеевропейских цифр в три раза. Это fail.

                        B 1 ответ Последний ответ
                        1
                        • B bobcat2

                          Не может

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано
                          #23

                          @bobcat2 может )

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • B bobcat2

                            И чего? Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.Если это не так,нужно оговаривать,что имеется ввиду водители.А если это не оговаривается и вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда.

                            Один из насО
                            Один из насО
                            Один из нас
                            написал в отредактировано
                            #24

                            @bobcat2 ещё добавлю. Его отправили к психологу и заставили посещать его, очень долго. Я не знаю принципа и их законов, но он запарился, чтобы снова сесть за руль😉

                            1 ответ Последний ответ
                            -1
                            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                              @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                              Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                              Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность. Самое рестриктивное законодательство по наркоте в Европе у шведов, но вот законодательство рестриктивное, а наркополитика жесткая, но сбалансированная, я бы сказал. Употребление в Швеции и есть уголовка, но еще в Швеции заместительная терапия есть, если что, в т.ч. были (может и есть) программы и с героином. Закон 1993 года, когда появилась санкция и с заключением за употребление, о праве полиции взять мочу при подозрении на употребление наркотиков и использовать как доказательство в суде. Счет таких тестов, вместе с водителями, где это обязаловка (треть от), в год идет на десятки тысяч (порядка 25-30K в год). И очень приличная доля тут несовершеннолетние. Т.е. если ты не в адеквате и слегка, но не подросток, то вряд ли тобой заинтересуются при прочих равных.

                              Обычно доказанный факт употребления – штраф, но в теории до полугода тюрьмы, но всегда будет предложено т.н. contract treatment.
                              А вот именно принудлечение по закону LVM позволяет муниципалитетам принудлечение производить, но это почти 100% история про алкоголиков.

                              Швеция имеет один из самых низких показателей потребления наркотиков в западном мире, но почему… длинный вопрос. Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

                              С другой стороны, политика вроде португальской в итоге заметно эффективнее и лучше оказалась.

                              0_1573939626011_3e385dd5-88cb-4491-b8bb-c3b247dc5525-image.png

                              В 30 раз разлет с Португалией по смертности. Смертность от передоза выше даже среднеевропейских цифр в три раза. Это fail.

                              B
                              B
                              bobcat2
                              написал в отредактировано
                              #25

                              Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                              @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                              Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                              Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность

                              Те не просто так у всех подряд с улицы,как взбредёт первому попавшемуся полисмену и как утверждает дядя выше? Я бываю в Швеции раза четыре в год, иногда чаще и никогда не слышал,чтобы проверяли в таком режиме.А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность? Как минимум,придется принести извинения,а как максимум,можно получить судебный иск.

                              J Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                              2
                              • B bobcat2

                                Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                                Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                                Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность

                                Те не просто так у всех подряд с улицы,как взбредёт первому попавшемуся полисмену и как утверждает дядя выше? Я бываю в Швеции раза четыре в год, иногда чаще и никогда не слышал,чтобы проверяли в таком режиме.А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность? Как минимум,придется принести извинения,а как максимум,можно получить судебный иск.

                                J
                                J
                                Just_One
                                написал в отредактировано
                                #26

                                Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность?

                                Ничего не будет. Не нужно ему никакую опасность доказывать, достаточно его личного подозрения на употребление. Санкций - никаких.

                                Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

                                Была история когда они предлагали датчанам закрыть атомную электростаанцию в районе Мальмё, которая их долгое время беспокоила, если они в обмен зачистят кристианию.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • B bobcat2

                                  Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                  @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                                  Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                                  Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность

                                  Те не просто так у всех подряд с улицы,как взбредёт первому попавшемуся полисмену и как утверждает дядя выше? Я бываю в Швеции раза четыре в год, иногда чаще и никогда не слышал,чтобы проверяли в таком режиме.А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность? Как минимум,придется принести извинения,а как максимум,можно получить судебный иск.

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #27

                                  @bobcat2 ну, аргумент «я не видел» – слабый. Тестов делается в год тысячи, десятками тысяч, это просто документированный факт. точно так же, как и факт в том, что наркополитика в Швеции специфическая. В южных районах Гетеборга попробуйте, например, на горном озере, Бергшон который, или как там его правильно, или Hjällbo, или да много где теперь с северной стороны реки погулять вечерком в поле зрения полицейского и как-то странно себя вести, замирать там… или типа того. Шустро свинтят и пописать попросят настоятельно.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • HomerH
                                    HomerH
                                    Homer
                                    написал в отредактировано Ilya Antipin
                                    #28

                                    В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                                    Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                                    Ilya AntipinI J ВасьвасьВ 3 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • HomerH Homer

                                      В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                                      Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано
                                      #29

                                      @homer одно другому не противоречит все же. Мое отношение к наркополитике в Швеции очень controversial, на сегодня минусов скорее больше, чем плюсов. Ну, у них она хоть какая-то есть, и то хорошо. Пусть будут образом правильной рестриктивной политики, чтобы легче было доказывать, что их политика плохо работает.

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • HomerH Homer

                                        В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                                        Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                                        J
                                        J
                                        Just_One
                                        написал в отредактировано Just_One
                                        #30

                                        Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                        Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                                        В любой стране могут предложить. Но лучше не стоит в швеции веществить (нигде не стоит, тащемта), а то в арланде вот этот сканер, который порох, ВВ и наркоту по следам с бумажки ищет. Перетряхнут багаж, настроение испортят.

                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • J Just_One

                                          Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                          Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                                          В любой стране могут предложить. Но лучше не стоит в швеции веществить (нигде не стоит, тащемта), а то в арланде вот этот сканер, который порох, ВВ и наркоту по следам с бумажки ищет. Перетряхнут багаж, настроение испортят.

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано
                                          #31

                                          Участник @just_one написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                          В любой стране могут предложить.

                                          Вот это не так. Не в любой, если ты не за рулем, и Швеция тут исключение из правил, и серьезная, так сказать, девиация.

                                          J 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги