Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Жизнь с ВИЧ
  3. Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ

Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Жизнь с ВИЧ
старение
97 Сообщения 20 Posters 8.5k Просмотры 17 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • B
    B
    bobcat2
    написал в отредактировано
    #15

    Бред расейской пропаганды.

    J Один из насО Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
    2
    • B bobcat2

      Бред расейской пропаганды.

      J
      J
      Just_One
      написал в отредактировано
      #16

      Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

      Бред расейской пропаганды.

      вам бы почаще из дому выбираться

      1 ответ Последний ответ
      0
      • B bobcat2

        Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

        @bobcat2 ну, как сказать. Если у нас применение агента X после ишемического инсульта, естественно в раннем самом периоде, например, статистически достоверно снижает объем некроза на выходе, измеряемые парамтры при реаблитации и т.п. это нейропротектор или что? Мне кажется, что это как раз нейропротектор и будет.

        И где нас литий применяется в клинике для лечения инсультов? Статистически достоверно-неравно клинически значимо,кстати.

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        Редактор
        написал в отредактировано
        #17

        @bobcat2 а тут маленькая загвоздка есть. Больших исследований по нему не будет никогда. Нельзя его патентовать. Нет профита с КИ. Нет тут большой фармы, чтобы оплатит банкет крупного РКИ. Применяют коллеги в Канаде (Саннибрук, от них лет 10 тому и узнал) и в Израиле (Ихилов), например, рассказывали, что некоторые вполне себе используют. Из вторых рук слышал про немцев (UMG), что там тоже вполне ок. Ограниченных, но очень качественных данных однако навалом.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • B bobcat2

          Бред расейской пропаганды.

          Один из насО
          Один из насО
          Один из нас
          написал в отредактировано
          #18

          Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

          Бред расейской пропаганды.

          Знакомого, за обгон справа, полицейской машины (по трассе), к психологу отправили и прав лишили. Пропаганды да?)
          И ванную нельзя принимать, поздно вечером. Соседи копов вызвать могут.
          Надо его распросить, если возможность будет, может ещё чего поведует?
          Он в Швейцарии.

          1 ответ Последний ответ
          -1
          • B
            B
            bobcat2
            написал в отредактировано
            #19

            И чего? Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.Если это не так,нужно оговаривать,что имеется ввиду водители.А если это не оговаривается и вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда.

            J Один из насО 2 ответов Последний ответ
            1
            • B bobcat2

              И чего? Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.Если это не так,нужно оговаривать,что имеется ввиду водители.А если это не оговаривается и вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда.

              J
              J
              Just_One
              написал в отредактировано Just_One
              #20

              Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

              Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.

              Это не я утверждаю, это шведы утверждают.

              вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда

              Мент может попросить пописать вас в баночку (это законное требование) для теста на наркотики, и на основании этого суд вас может отправить на принудительное лечение. Не бьется с вашим мировосприятием=пропаганда?

              Да и вобще в швеции лучше с малознакомыми людьми не шутить на тему наркотиков, могут неправильно понять и возможны неприятности. Неудачный пример.

              1 ответ Последний ответ
              0
              • B
                B
                bobcat2
                написал в отредактировано
                #21

                Не может

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • B bobcat2

                  Бред расейской пропаганды.

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  Редактор
                  написал в отредактировано
                  #22

                  @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                  Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                  Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность. Самое рестриктивное законодательство по наркоте в Европе у шведов, но вот законодательство рестриктивное, а наркополитика жесткая, но сбалансированная, я бы сказал. Употребление в Швеции и есть уголовка, но еще в Швеции заместительная терапия есть, если что, в т.ч. были (может и есть) программы и с героином. Закон 1993 года, когда появилась санкция и с заключением за употребление, о праве полиции взять мочу при подозрении на употребление наркотиков и использовать как доказательство в суде. Счет таких тестов, вместе с водителями, где это обязаловка (треть от), в год идет на десятки тысяч (порядка 25-30K в год). И очень приличная доля тут несовершеннолетние. Т.е. если ты не в адеквате и слегка, но не подросток, то вряд ли тобой заинтересуются при прочих равных.

                  Обычно доказанный факт употребления – штраф, но в теории до полугода тюрьмы, но всегда будет предложено т.н. contract treatment.
                  А вот именно принудлечение по закону LVM позволяет муниципалитетам принудлечение производить, но это почти 100% история про алкоголиков.

                  Швеция имеет один из самых низких показателей потребления наркотиков в западном мире, но почему… длинный вопрос. Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

                  С другой стороны, политика вроде португальской в итоге заметно эффективнее и лучше оказалась.

                  0_1573939626011_3e385dd5-88cb-4491-b8bb-c3b247dc5525-image.png

                  В 30 раз разлет с Португалией по смертности. Смертность от передоза выше даже среднеевропейских цифр в три раза. Это fail.

                  B 1 ответ Последний ответ
                  1
                  • B bobcat2

                    Не может

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    Редактор
                    написал в отредактировано
                    #23

                    @bobcat2 может )

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • B bobcat2

                      И чего? Господин утверждает,что в Швеции людей с улицы берут и заставляют делать тесты.Если это не так,нужно оговаривать,что имеется ввиду водители.А если это не оговаривается и вот в том виде,как у него написано-это и есть пропаганда.

                      Один из насО
                      Один из насО
                      Один из нас
                      написал в отредактировано
                      #24

                      @bobcat2 ещё добавлю. Его отправили к психологу и заставили посещать его, очень долго. Я не знаю принципа и их законов, но он запарился, чтобы снова сесть за руль😉

                      1 ответ Последний ответ
                      -1
                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                        @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                        Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                        Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность. Самое рестриктивное законодательство по наркоте в Европе у шведов, но вот законодательство рестриктивное, а наркополитика жесткая, но сбалансированная, я бы сказал. Употребление в Швеции и есть уголовка, но еще в Швеции заместительная терапия есть, если что, в т.ч. были (может и есть) программы и с героином. Закон 1993 года, когда появилась санкция и с заключением за употребление, о праве полиции взять мочу при подозрении на употребление наркотиков и использовать как доказательство в суде. Счет таких тестов, вместе с водителями, где это обязаловка (треть от), в год идет на десятки тысяч (порядка 25-30K в год). И очень приличная доля тут несовершеннолетние. Т.е. если ты не в адеквате и слегка, но не подросток, то вряд ли тобой заинтересуются при прочих равных.

                        Обычно доказанный факт употребления – штраф, но в теории до полугода тюрьмы, но всегда будет предложено т.н. contract treatment.
                        А вот именно принудлечение по закону LVM позволяет муниципалитетам принудлечение производить, но это почти 100% история про алкоголиков.

                        Швеция имеет один из самых низких показателей потребления наркотиков в западном мире, но почему… длинный вопрос. Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

                        С другой стороны, политика вроде португальской в итоге заметно эффективнее и лучше оказалась.

                        0_1573939626011_3e385dd5-88cb-4491-b8bb-c3b247dc5525-image.png

                        В 30 раз разлет с Португалией по смертности. Смертность от передоза выше даже среднеевропейских цифр в три раза. Это fail.

                        B
                        B
                        bobcat2
                        написал в отредактировано
                        #25

                        Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                        @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                        Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                        Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность

                        Те не просто так у всех подряд с улицы,как взбредёт первому попавшемуся полисмену и как утверждает дядя выше? Я бываю в Швеции раза четыре в год, иногда чаще и никогда не слышал,чтобы проверяли в таком режиме.А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность? Как минимум,придется принести извинения,а как максимум,можно получить судебный иск.

                        J Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                        2
                        • B bobcat2

                          Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                          @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                          Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                          Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность

                          Те не просто так у всех подряд с улицы,как взбредёт первому попавшемуся полисмену и как утверждает дядя выше? Я бываю в Швеции раза четыре в год, иногда чаще и никогда не слышал,чтобы проверяли в таком режиме.А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность? Как минимум,придется принести извинения,а как максимум,можно получить судебный иск.

                          J
                          J
                          Just_One
                          написал в отредактировано
                          #26

                          Участник @bobcat2 написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                          А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность?

                          Ничего не будет. Не нужно ему никакую опасность доказывать, достаточно его личного подозрения на употребление. Санкций - никаких.

                          Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                          Может быть потому, что это Швеция, со всеми своими шведскими штучками…

                          Была история когда они предлагали датчанам закрыть атомную электростаанцию в районе Мальмё, которая их долгое время беспокоила, если они в обмен зачистят кристианию.

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • B bobcat2

                            Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                            @bobcat2 нет, это так и есть. Был такой дядька Nils Bejerot… Йохан Артур, который продавил много чего в 80х. Приверженец зиро толеранс к ПАВ. Его фишкой были работы по эпедимологии, где он линковал зависимость с инфекционными заболеваниями по природе распространения, по логике. «Эпидемическая наркомания». Очень спорная история, но не лишенная здравых зерен, а для 60х – скорее в чем-то даже прогрессивная. Но не сегодня.

                            Термин «Стокгольмский синдром», кстати, тоже его, 1973 год, история в Norrmalmstorgsdramat.

                            Так вот, если ты явно неадекватен, то можно задержать и взять мочу или кровь без согласия. Но придется получить процедурно довольно сложную санкцию, доказать обоснованность подозрений и общественную опасность

                            Те не просто так у всех подряд с улицы,как взбредёт первому попавшемуся полисмену и как утверждает дядя выше? Я бываю в Швеции раза четыре в год, иногда чаще и никогда не слышал,чтобы проверяли в таком режиме.А что будет полисмену, если он не докажет общественную опасность? Как минимум,придется принести извинения,а как максимум,можно получить судебный иск.

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #27

                            @bobcat2 ну, аргумент «я не видел» – слабый. Тестов делается в год тысячи, десятками тысяч, это просто документированный факт. точно так же, как и факт в том, что наркополитика в Швеции специфическая. В южных районах Гетеборга попробуйте, например, на горном озере, Бергшон который, или как там его правильно, или Hjällbo, или да много где теперь с северной стороны реки погулять вечерком в поле зрения полицейского и как-то странно себя вести, замирать там… или типа того. Шустро свинтят и пописать попросят настоятельно.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • HomerH
                              HomerH
                              Homer
                              написал в отредактировано Ilya Antipin
                              #28

                              В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                              Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                              Ilya AntipinI J ВасьвасьВ 3 ответов Последний ответ
                              0
                              • HomerH Homer

                                В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                                Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано
                                #29

                                @homer одно другому не противоречит все же. Мое отношение к наркополитике в Швеции очень controversial, на сегодня минусов скорее больше, чем плюсов. Ну, у них она хоть какая-то есть, и то хорошо. Пусть будут образом правильной рестриктивной политики, чтобы легче было доказывать, что их политика плохо работает.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • HomerH Homer

                                  В Швеции все ( ну или почти все) обдолбанные ходят…
                                  Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                                  J
                                  J
                                  Just_One
                                  написал в отредактировано Just_One
                                  #30

                                  Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                  Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                                  В любой стране могут предложить. Но лучше не стоит в швеции веществить (нигде не стоит, тащемта), а то в арланде вот этот сканер, который порох, ВВ и наркоту по следам с бумажки ищет. Перетряхнут багаж, настроение испортят.

                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • J Just_One

                                    Участник @homer написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                    Перед отелем вечером после 9 , что угодно предлагали… никто не просил писать или какать

                                    В любой стране могут предложить. Но лучше не стоит в швеции веществить (нигде не стоит, тащемта), а то в арланде вот этот сканер, который порох, ВВ и наркоту по следам с бумажки ищет. Перетряхнут багаж, настроение испортят.

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    Редактор
                                    написал в отредактировано
                                    #31

                                    Участник @just_one написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                    В любой стране могут предложить.

                                    Вот это не так. Не в любой, если ты не за рулем, и Швеция тут исключение из правил, и серьезная, так сказать, девиация.

                                    J 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      Участник @just_one написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                      В любой стране могут предложить.

                                      Вот это не так. Не в любой, если ты не за рулем, и Швеция тут исключение из правил, и серьезная, так сказать, девиация.

                                      J
                                      J
                                      Just_One
                                      написал в отредактировано Just_One
                                      #32

                                      Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                      Вот это не так. Не в любой,

                                      Я не про пописки в стаканчик. Имел ввиду, что наркоты предложить в любой стране могут. Но в швеции лучше вещества не упарывать , во избежание.

                                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • J Just_One

                                        Участник @ilya-antipin написал в Медицинская марихуана улучшает качество жизни людей с ВИЧ:

                                        Вот это не так. Не в любой,

                                        Я не про пописки в стаканчик. Имел ввиду, что наркоты предложить в любой стране могут. Но в швеции лучше вещества не упарывать , во избежание.

                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya Antipin
                                        Редактор
                                        написал в отредактировано
                                        #33

                                        @just_one а, это так. Во всяком случае я не был в странах, где непонятно было где достать. если что. При том, что я не интересовался даже специально как-то, само знание догоняло.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано Ilya Antipin
                                          #34

                                          Что касается сабджа, то я не допускаю, что на длиннике от ММ может быть выгода для ЦНС. Дело в том, что потребление каннабиноидов сопряжено с довольно хитрым каскадом сосудистых эффектов, где есть и вазоконстрикция, и вазодилатация, а также, видимо, длительная, или даже хроническая, дерегуляция части механизмов управлением состоянием сосудистой стенки. И при хроническом применении любые выгоды не сопоставимы с рисками. Что-то там протектировать в моменте, по данным исследований in vitro или у крысок, ок, но в итоге в реальной жизни получит картинку сосудистой энцефалопатии с необратимыми изменениями в когнитивной сфере? Нет, не стоит.

                                          У моих друзей есть нейросеточка обученная как пет-проджект на куске базы IMAGEN и каком-то американском датасете соотв., но способная (в т.ч.) по МРТ определять хронического потребителя каннабиса, похоже, с очень приличной точностью. Это, мне кажется, достаточно, чтобы держаться подальше от каннабиноидов.

                                          ВячеславВ 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги