Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Новости по теме «Вопросы терапии»
  4. Негативное влияние ИИ на иммунную функцию (?)

Негативное влияние ИИ на иммунную функцию (?)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Новости по теме «Вопросы терапии»
схемы
104 Сообщения 12 Posters 10.2k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Maro on отредактировано
    #21

    Участник @maro написал в Негативное влияние ИИ на иммунную функцию (?):

    А если это и в исследованиях на людях подтвердят?

    Подтвердят что именно? ИИ вызывают некоторые каскады изменений некоторой выраженности в клетках. Снижение уровня клеточного дыхания, ок, а значимость? Кто сказал, что это способно в принципе запускать патологический процесс, а не ограничивается компенсаторной историей какой-то? И какой патологический процесс, какое заболевание? У человека это приводит к… чему? Почему мы это что-то не видим за много лет использования ИИ? К тому же, у нас есть опыт применения препаратов, где вот этого самого было выше крыши, и даже тогда, не без проблем, но как-то жили.

    А вот, скажем, негативные влияния тенофовира или абакавира, которых мы можем выкинуть сегодня, не сильно ли больше они того, что в теории несет ИИ? Сдается мне, что все же больше.

    Our data show changes in both mtDNA and generation of ROS, suggesting that the mechanism of mitochondrial toxicity observed in INSTIs might share the same or similar pathways observed in NRTI-related mitochondrial toxicity.

    Ну, ок, НИОТов мы не сильно боимся, так что впадать в страхи по поводу ИИ?

    ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
    1
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #22

    Участник @ilya-antipin написал в Негативное влияние ИИ на иммунную функцию (?):

    какой патологический процесс, какое заболевание?

    "клетки этих индивидуумов показали значительное снижение пролиферативной способности ex vivo по сравнению с индивидуумами, получавшими ингибиторы протеазы или ненуклеозидные ингибиторы обратной транскриптазы. "(с)

    H-ClinicH 1 ответ Последний ответ
    0
  • Т Не в сети
    Т Не в сети
    Таис
    replied to Maro on отредактировано
    #23

    @maro например, аспирин долго мучают) то минусы, то плюсы находят. Вот статья про побочные эффекты как феномен в целом, а разбирается на примере абакавира и там про митохондриальную токсичность https://medach.pro/post/1109

    B 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #24

    Участник @ilya-antipin написал в Негативное влияние ИИ на иммунную функцию (?):

    И какой патологический процесс, какое заболевание? У человека это приводит к… чему?

    “Эти данные указывают на то, что использование EVG и DLG связано с медленной пролиферацией и нарушением дыхания с лежащей в основе митохондриальной дисфункцией, что приводит к общему снижению клеточной функции в CD4 + T-клетках.”(с)

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • L Не в сети
    L Не в сети
    ladymusik63
    replied to Васьвась on отредактировано
    #25

    @васьвась

    Участник @васьвась написал :

    Это что за реклама фуфломицинов?
    Ну почему же? вот, к примеру https://fb.ru/article/224815/koenzim-q-polza-i-vred-kak-primenyat-koenzim-

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • MaroM Не в сети
    MaroM Не в сети
    Maro
    replied to Васьвась on отредактировано
    #26

    @васьвась это откуда скрин?Почему нет в нем двойной с долутегравиром?

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Maro on отредактировано
    #27

    Участник @maro написал в Негативное влияние ИИ на иммунную функцию (?):

    Почему нет в нем двойной с долутегравиром

    Из Европейских рекомендаций. А разве двойная с долутегравиром была когда-то “щадящей”? В Российских протоколах тоже это есть. Называется “редуцированные схемы”.

    MaroM 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    написал в отредактировано
    #28

    alt text

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to ladymusik63 on отредактировано
    #29

    Участник @ladymusik63 написал в Негативное влияние ИИ на иммунную функцию (?):

    Ну почему же?

    Это обычная реклама.

    MaroM 1 ответ Последний ответ
    0
  • MaroM Не в сети
    MaroM Не в сети
    Maro
    replied to Васьвась on отредактировано Maro
    #30

    @васьвась Реклама чего?Я лично вопрос задавала.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • MaroM Не в сети
    MaroM Не в сети
    Maro
    replied to Васьвась on отредактировано
    #31

    @васьвась Это как то не логично,то есть другие двойные с дтг щадящие,ламивудин в другом составе щадящий,а они вместе нет?

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Васьвась on отредактировано Ilya Antipin
    #32

    @васьвась изменение скоростей каких-то процессов ≠ патология. Это бла-бла-бла. В каких попугаях измеряется клеточная функция, что это вообще такое? Пролиферация должна быть в каком диапазоне, и в каком мы ее наблюдаем там? нарушения дыхания… ну, даже не знаю с чего начать, но опять же, значения так vs значения эдак.

    Это очень общая история. Кратко ее можно сформулировать так: от ИИ клетке не фиолетово, клетка ощущает влияние ИИ.

    Теперь остается главный вопрос: значение этого влияния относительно общей картинки. Тут пока нет ответов.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    2
  • H-ClinicH Не в сети
    H-ClinicH Не в сети
    H-Clinic
    replied to Васьвась on отредактировано
    #33

    Участник @васьвась написал в Негативное влияние ИИ на иммунную функцию (?):

    показали значительное снижение пролиферативной способности

    между прочим, снижение пролиферативной активности Т-клеточного звена является одной из стратегий ускоренной очистки резервуаров ;)

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    1
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to H-Clinic on отредактировано
    #34

    @h-clinic понятно, что что-то там гудит внуре, мож неонка, мож не она… а клиническое значение узнаем потом, если оно тут вообще есть, в чем лично я сомневаюсь - не вижу в эту сторону данных.

    H-ClinicH 1 ответ Последний ответ
    1
  • H-ClinicH Не в сети
    H-ClinicH Не в сети
    H-Clinic
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #35

    Участник @ilya-antipin написал в Негативное влияние ИИ на иммунную функцию (?):

    понятно, что что-то там гудит внуре, мож неонка, мож не она… а клиническое значение узнаем потом, если оно тут вообще есть, в чем лично я сомневаюсь - не вижу в эту сторону данных.

    И я о том же… у любой палки два конца)) не стоит шарахаться от любой негативной новости… тем более, что лучше/удобнее двойной схемы с dtg у нас в РФ в доступе пока нет… вот появится - рассмотрим pros & cons…

    1 ответ Последний ответ
    1
  • B Не в сети
    B Не в сети
    bobcat2
    replied to Maro on отредактировано
    #36

    Участник @maro написал в Негативное влияние ИИ на иммунную функцию (?):

    кажеться что спорт это смерть

    Ну да, армия-это не для всех alt textВообще, любое действие, требующее дисциплины,усилий ,напряжения,боли даже, поначалу(а иногда и в процессе)-это не для всех. Почитайте про такой показатель, как максимальное потребление кислорода лучше.Чем МПК O2(мл/кг мин) выше,тем меньше заболеваемость и смертность.В свою очередь, МПК напрямую отражает выносливость и физическую подготовку.Ну, например :

    alt text

    Как только вы за 12 минут сможете пробегать 2800-3000 м, значит МПК у вас уже приблизился к 60 мл/кг мин или даже более,а ваше старение фактически замедлилось.Вот вам реальное клеточное дыхание.

    MaroM 1 ответ Последний ответ
    4
  • B Не в сети
    B Не в сети
    bobcat2
    replied to Таис on отредактировано
    #37

    Участник @таис написал в Негативное влияние ИИ на иммунную функцию (?):

    например, аспирин долго мучают) то минусы, то плюсы находят.

    Для однозначных плюсов аспирина должны быть ранее документированы сердечно-сосудистые события (ИМ или стенокардия без ИМ, инсульт, заболевание перефирических артерий). 2) Существует феномен резистентности к аспирину,широко распространенный и насколько антитромботический эффект будет у кого-то конкретно, предсказать невозможно.3) Аспирин блокирует ЦОГ и за счет этого может раскачивать РААС.По этим причинам,а также потому,что есть более надежные антитромботические средства лучше предпочитать клопигрель,например. Исключение пожалуй, можно сделать для нового двойного антитромботического режима, в состав которого входит аспирин.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #38

    Участник @ilya-antipin написал в Негативное влияние ИИ на иммунную функцию (?):

    Тут

    Нужен иммунолог хороший для комментария.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • MaroM Не в сети
    MaroM Не в сети
    Maro
    replied to bobcat2 on отредактировано Maro
    #39

    @bobcat2 Спасибо,будем стараться)А если ей 65 и лишний вес,то наверное ей ходить нужно пока,маме я имею ввиду.Ноги тоже болят.

    B 1 ответ Последний ответ
    0
  • ? Не в сети
    ? Не в сети
    Бывший пользователь
    replied to Таис on отредактировано
    #40
    Это сообщение удалено!
    ВасьвасьВ Т Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
    0

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги