Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4)
-
Доброго времени суток! Столкнулся со следущей проблемой: падает иммунный статус на фоне терапии и неопределяемой ВН. Стартовал с 659кл, назначили EFV(600)/TDF/3TC (нагрузка 116000). Клетки подросли до 796, нагрузка упала. Сменили эфавиренз на бустированный атазанавир. И вот с этого момента иммунный статус начал медленно, но верно ползти вниз. На фоне неопределяемой нагрузки. Прошёл год. CD4+ 504 клетки. Врач говорит, что все ок, это переутомление. Вопрос в следующем: так ли это? Стоит ли предпринимать какие-то действия?
Прикладываю динамику лабораторных показателей
Спасибо!!! -
Доброго времени суток! Столкнулся со следущей проблемой: падает иммунный статус на фоне терапии и неопределяемой ВН. Стартовал с 659кл, назначили EFV(600)/TDF/3TC (нагрузка 116000). Клетки подросли до 796, нагрузка упала. Сменили эфавиренз на бустированный атазанавир. И вот с этого момента иммунный статус начал медленно, но верно ползти вниз. На фоне неопределяемой нагрузки. Прошёл год. CD4+ 504 клетки. Врач говорит, что все ок, это переутомление. Вопрос в следующем: так ли это? Стоит ли предпринимать какие-то действия?
Прикладываю динамику лабораторных показателей
Спасибо!!! -
@yatros ИС стабильный, высокий. См. относительную долю CD4 на ваших цифрах.
-
-
-
-
@and ну, примерно одно и то же. ВН подавлена, ИС высокий. Прибитым к стенке быть он никому не обещал быть.
-
Добрый вечер, @Ilya-Antipin . Скажите, пожалуйста, показатель анализов СД3+СД4 это то же, что и просто СД4? К чему вопрос, в СЦ говорят результат на СД4, а решил перездать анализ в частной клинике, а они пишут СД3+СД4. Можно ли сравнивать эти показатели двух лабораторий?
И такой вопрос, согласно превью ниже, 0.35 *10^9/л это 350 клеток?
Спасибо!!
-
Добрый вечер, @Ilya-Antipin . Скажите, пожалуйста, показатель анализов СД3+СД4 это то же, что и просто СД4? К чему вопрос, в СЦ говорят результат на СД4, а решил перездать анализ в частной клинике, а они пишут СД3+СД4. Можно ли сравнивать эти показатели двух лабораторий?
И такой вопрос, согласно превью ниже, 0.35 *10^9/л это 350 клеток?
Спасибо!!Дифференцировку лейкоцитов с начала 80х годов прошлого века принято описывать по наличию различных CD-рецепторов на их поверхности. CD4 и CD8-рецепторы – это трансмембранные гликопротеины, названные по кодам кодирующих генов: первый кодируется геном CD4, второй – CD8.
Нас интересуют две субпопуляции в данном вопросе: Т-хелперы, которые экспрессируют на поверхности рецепторы CD45+, CD3+ и CD4+, и цитотоксические Т-лимфоциты, которые также несут свой специфический комплект рецепторов – CD45+, CD3+ и CD8+. В упрощенном виде лимфоциты можно называть соответственно CD4 и CD8.
Лежало здесь.
-
Добрый вечер, @Ilya-Antipin . Скажите, пожалуйста, показатель анализов СД3+СД4 это то же, что и просто СД4? К чему вопрос, в СЦ говорят результат на СД4, а решил перездать анализ в частной клинике, а они пишут СД3+СД4. Можно ли сравнивать эти показатели двух лабораторий?
И такой вопрос, согласно превью ниже, 0.35 *10^9/л это 350 клеток?
Спасибо!!@sm да это одно и тоже, НО сравнивать показатели двух разных лабов по CD4 не стоит… сдал Я тоже в СЦ, а потом за границей в частной лабе , через два дня - разница почти в два раза… потом на этом сайте @Maro и @Ilya-Antipin долго мне обьясняли, что сравнивать значение разных лабораторий не правильно, надо перепроверять в одном и том же месте, мол методика разная, аппаратура разная… правда до конца Я не понял почему, ведь квадратный корень из под 9 он и в Африке 3, но бросил это дело:)
-
@sm да это одно и тоже, НО сравнивать показатели двух разных лабов по CD4 не стоит… сдал Я тоже в СЦ, а потом за границей в частной лабе , через два дня - разница почти в два раза… потом на этом сайте @Maro и @Ilya-Antipin долго мне обьясняли, что сравнивать значение разных лабораторий не правильно, надо перепроверять в одном и том же месте, мол методика разная, аппаратура разная… правда до конца Я не понял почему, ведь квадратный корень из под 9 он и в Африке 3, но бросил это дело:)
@homer спасибо.
В том то и дело, что в СЦ показало 274 клетки, пересдал в частной через несколько дней - 450. Сиди и думай, то ли в СЦ криворукие лаборанты, то ли из-за транспортировки из поликлиники в СЦ с образцами крови что то происходит, то ли все хорошо на самом деле)
Позавчера уже сдавал в один день в промежутке 30-40 мин между СЦ и частной лабой, посмотрим на сколько будут отличаться результаты. -
@homer спасибо.
В том то и дело, что в СЦ показало 274 клетки, пересдал в частной через несколько дней - 450. Сиди и думай, то ли в СЦ криворукие лаборанты, то ли из-за транспортировки из поликлиники в СЦ с образцами крови что то происходит, то ли все хорошо на самом деле)
Позавчера уже сдавал в один день в промежутке 30-40 мин между СЦ и частной лабой, посмотрим на сколько будут отличаться результаты. -
@sm да это одно и тоже, НО сравнивать показатели двух разных лабов по CD4 не стоит… сдал Я тоже в СЦ, а потом за границей в частной лабе , через два дня - разница почти в два раза… потом на этом сайте @Maro и @Ilya-Antipin долго мне обьясняли, что сравнивать значение разных лабораторий не правильно, надо перепроверять в одном и том же месте, мол методика разная, аппаратура разная… правда до конца Я не понял почему, ведь квадратный корень из под 9 он и в Африке 3, но бросил это дело:)
@homer Вот например при беременности я сдавала анализ у себя в городе(речь про ОАК) и сдавала в другой ЖК в другом городе где стояла на учёте ,разница между ними была в 1 день.У меня в поликлинике делали анализ на аппарате,а в жк в другом городе был ручной подсчёт (что более правдиво считается).Это происходило почти каждый месяц ,раз в 2 месяца.Разница всегла была примерно одинаковой,на аппарате мой гемоглобин был 114,а при ручном подсчёте 134-139.Вот такой пример вам,думаю понятно почему.
-
@and ну, примерно одно и то же. ВН подавлена, ИС высокий. Прибитым к стенке быть он никому не обещал быть.
-
Добрый день. Я пью терапию третий год, дарунавир, абакавир, ретонавир и ламивудин. Иммунный статус был 120 до лечения и 40 вн( в течении 5 лет где то колебалось в этом районе). Болею 20 лет. Три года назад начала лечится, иммунитет вырос всего до 150, вн не определяется ( но она у меня и без лечения было дело не определялась). Почему не поднимается статус? Проценты тоже в районе то 10, то 15
-
Добрый день. Я пью терапию третий год, дарунавир, абакавир, ретонавир и ламивудин. Иммунный статус был 120 до лечения и 40 вн( в течении 5 лет где то колебалось в этом районе). Болею 20 лет. Три года назад начала лечится, иммунитет вырос всего до 150, вн не определяется ( но она у меня и без лечения было дело не определялась). Почему не поднимается статус? Проценты тоже в районе то 10, то 15
@juliasha у вас особый случай, судя по всему, какой-то вариант повышенного контроля, не ЭК, но вроде того, возможно… и ваши 120 – фактически низкий старт, то, что следует считать таковым. Потому и плохая динамика. Ждать, рано или поздно рост следует ожидать. Хотя, особые случаи на то и особые, что сложно сказать, как тут все пойдет. Целевая ВН достигнута – так держать. Все.
-
Добрый день. Я пью терапию третий год, дарунавир, абакавир, ретонавир и ламивудин. Иммунный статус был 120 до лечения и 40 вн( в течении 5 лет где то колебалось в этом районе). Болею 20 лет. Три года назад начала лечится, иммунитет вырос всего до 150, вн не определяется ( но она у меня и без лечения было дело не определялась). Почему не поднимается статус? Проценты тоже в районе то 10, то 15
-
@juliasha , стратегия такая : Дарунавир/ритонавир смени на Тивикай, выяви и вылечи все сопутствующие заболевания, оппортунисты, начни пить витамин Д3 и пробиотики (по тому и другому есть темы здесь).
Что-то да выстрелит.
-
@васьвась
Сопутствующую патологию устранять нужно, но не потому, а потому, что нужно, против D3 ничего не имею, но очень не уверен, что эти мероприятия что-то изменят в плане иммунологических параметров.Участник @ilya-antipin написал в Не растет иммунный статус (уровень CD4):
Сопутствующую патологию устранять нужно, но не потому, а потому, что нужно, против D3 ничего не имею, но очень не уверен, что эти мероприятия что-то изменят в плане иммунологических параметров.
И поэтому и потому что любая инфекция играет иммуносупрессивную роль в той или иной степени.
Остальные методы - выстрел наугад, но раз они безопасны и некоторым дают профит в виде СД4+, то почему бы нет. -
@juliasha у вас особый случай, судя по всему, какой-то вариант повышенного контроля, не ЭК, но вроде того, возможно… и ваши 120 – фактически низкий старт, то, что следует считать таковым. Потому и плохая динамика. Ждать, рано или поздно рост следует ожидать. Хотя, особые случаи на то и особые, что сложно сказать, как тут все пойдет. Целевая ВН достигнута – так держать. Все.
@ilya-antipin врач тоже самое говорит, надо ждать. я просто уже думала, что мой костный мозг перестал вырабатывать эти клетки за столько лет, ведь и без терапии нагрузки не было. И д3 и эти пробиотики, все пью. Сейчас еще второй месяц меня начали мучать поносы после того как один раз отравилась, худею. Страшно стало. Спасибо за ответ
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти