Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?

    Вопрос – ответ
    ис cd4
    29
    188
    13193
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Н
      Настя2019 отредактировано Ilya Antipin

      Приветики, мои любимые! Хочу пересдать свой ИС, подскажите не рано ещё?
      Чуток напомню, в начале марта закончила профилактику туберкулеза, ИС стоит на месте с самого начала терапии-150 (точнее между начало и началом противотуба набрала 8 клеток, после чего встали как кол) .
      Пью Бисептол ежедневно, Ралтегравир +абакавир +ламивудин.
      В надежде, что противотуб тормозил клеточки, хочу в выходные сходить в инвитро. Не рано? На терапии ровно 5 мес, месяц от окончания противотуба прошёл.
      Спасибо :-*

      Кто_Я 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Кто_Я
        Кто_Я @Настя2019 отредактировано

        @настя2019 привет. Для успокоения можешь конечно ))) благо он не так дорог. А так, вроде недавно спрашивала ))) сильного роста не жди…хотя кто его знает )))

        Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
        • Ilya Antipin
          Ilya Antipin Редактор отредактировано Ilya Antipin

          Есть исследования, которые касаются того периода, когда уже достигнута супрессия ВИЧ. Долго искали золотую середину, и сошлись на сроке 6 месяцев, вместе с ВН, и второе куда более значимо. Чаще – не дает ничего в среднем, реже – появляются уже шансы пропустить что-то значимое. Это в среднем, естественно, но ориентиры вот такие.

          Однако, есть исследования, которые ставят более высокие сроки именно по ИС, как рациональные – год:

          Ahn JY, Boettiger D, Law M. и др. Implementation and Operational Research: Effects of CD4 Monitoring Frequency on Clinical End Points in Clinically Stable HIV-Infected Patients With Viral Suppression. J Acquir Immune Defic Syndr. 2015 Jul 1;69(3):e85-92. PMID: 25850606.

          Условия вывода тут такие: для пациентов, получающих АРВТ, достигших неопределяемой вирусной нагрузки и имеющих уровень CD4-клеток выше 250 в мкл, периодичность мониторинга CD4-лимфоцитов может составлять один год. Исследовать уровень чаще – не несет никаких преимуществ и кроме того, что связано с дополнительными расходами, еще и может оказывать невротизирующее влияние на пациентов.

          В вашем случае я бы мониторил ИС и ВН по индивидуальному графику, с учетом низкого ИС, и вряд ли тут целесообразна периодичность реже чем раз в квартал. И оценивать процент, относительное количество также.

          O 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Н
            Настя2019 @Кто_Я отредактировано Настя2019

            @кто_я привет) да я не и ждала особо роста, просто хотела посмотреть, сдвиг есть или нет. Ну и что б хуже не стало, лейкоциты в клиники ниже чуток стали. Но не судьба походу, приехала, а мне говорят, что берут этот анализ с воскресенье по четверг при условии забора курьера крови в 10 утра. На моё возмущение, что такое надо писать на сайте, сказали, что я просто не туда наверное смотрю, у них вот вылетает в программе эта надпись. Проверила, на сайте, не нашла. Вот как короче в пустую сгоняла, благо на машине)
            @Ilya-Antipin Спасибо большое за столь развернутый ответ.

            Кто_Я A 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
            • Кто_Я
              Кто_Я @Настя2019 отредактировано

              @настя2019 будут сдвиги. Все будет, и будет отлично!

              Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Н
                Настя2019 @Кто_Я отредактировано

                @кто_я спасибо за поддержку))) она очень нужна)

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • A
                  alexm @Настя2019 отредактировано

                  @настя2019 если Вы в Москве, то центральный офис CMD принимает на ИС в любой день и почти весь рабочий день…

                  Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Н
                    Настя2019 @alexm отредактировано

                    @alexm я читала, что они сильно врут с ИС, поэтому этот вариант изначально не рассматривала. Вот насколько это правда не знаю. А вот на нагрузку к ним хотела, ибо самая дешёвая цена и про нагрузку такое не читала

                    A Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • A
                      alexm @Настя2019 отредактировано

                      @настя2019 я слышал наоборот и знаю, что на Соколинке их анализы принимают как истину. Я неоднократно сравнивал их результат с результатом в моем СЦ - да, у них стабильно несколько выше, но тут может быть мои личные погремушки, у меня определенный физиологический стресс всегда от поездки в СЦ.
                      Что касается ВН, не знаю, для анализа с низким порогом у них вроде не самый дешевый ценник. Но это мое мнение.

                      Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Н
                        Настя2019 @alexm отредактировано

                        @alexm ну вот и ты говоришь, что выше. И я читала, что в сц 250-300, а у них 500, опять сдают в сц, все те-же 250-300
                        Но! Я знаю, что больница с ними работает. Хоть лаборанты говорят, что ИС и нагрузку делают они сами.
                        Про порог не поняла, я смотрела что порог у них 150 клеток ( много, откровенно много), но поэтому дёшево, всего 8тр, против того же инвитро с 13тр. + моя скидка там 30%, те мне совсем бюджетно там кровь сдавать.

                        A 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Ilya Antipin
                          Ilya Antipin Редактор @Настя2019 отредактировано

                          @настя2019 CMD как раз точны, там дублирование ручным подсчетом, это рефренс-лаборатория.

                          Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Н
                            Настя2019 @Ilya Antipin отредактировано

                            @ilya-antipin те я зря от туда в инвитро бегаю)) мне смд то ближе, я там всегда всем сдаю. Да и за счёт скидки, серьёзно дешевле. Кстати я как то у девочек спросила про анализ, они не поняли какой нужен. Пойду посмотрю, что у них на сайте по прайс.

                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Ilya Antipin
                              Ilya Antipin Редактор @Настя2019 отредактировано

                              @настя2019 в H-Clinic, кстати, CMD может быть в пакетах еще дешевле, особенно с учетом акций. У них там особые условия с ними вроде.

                              Н H-Clinic 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Н
                                Настя2019 @Ilya Antipin отредактировано

                                @ilya-antipin н клиник от меня очень далеко. У цмд нашла только одно исследование. Но это смущает : Т - хелперы наивные (CD4+ CD45RA+), абсолютное количество 0.272 – 1.123 109/л
                                Это оно? Почему то норма от 272 клеток всего. Обычно от 600, те 0.6

                                A 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                • A
                                  alexm @Настя2019 отредактировано

                                  @настя2019 нет, то что нужно называется “Иммунорегуляторный индекс (CD3, CD4, CD8, CD4/CD8)”. Код исследования - счастливый номер из счастливых чисел)) - 130013 (интересно это само так, или там тролли черного юмора))
                                  Вот ссылка:
                                  https://www.cmd-online.ru/analizy-i-tseny/immunoregulatornyj-indeks_130013/

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                  • A
                                    alexm @Настя2019 отредактировано alexm

                                    @настя2019
                                    1.) Процент всегда совпадает.
                                    2.) 200 разброс никогда не был, а вот ~100 - бывает всегда
                                    3.) В этом методе анализа очень важна настройка прибора и умение оператора (не знаю как точнее объяснить без спецтерминов). То есть с одной и той же пробы в разных лабах могут выдать разные результаты ( и, кстати, на месте СЦ я бы занижал, чтоб перебдеть). Однако капитальная перенастройка тут редка (поток), поэтому крайне важно сравнивать между собой результаты одной лабы ( если есть возможность)
                                    4.) В этом методе анализа крайне важна “свежесть” биоматериала. В идеале пробы не должны откладываться/храниться долго (и уж тем более замораживаться). В идеале, они должны обрабатываться не просто в тот же день, а вообще сразу. Могу допустить (не утверждаю, это просто мои предположения!), что в СЦ могут иногда именно откладывать “набирая” побольше
                                    5.) Мой режим перед сдачей анализов в СЦ это почти всегда (у меня СЦ в другом городе):

                                    • рабочий день
                                      далее все натощак
                                    • ночной перелет с прилетом/приездом часа в 3-4 ночи
                                    • подъем в 6-6.30
                                    • поездка в СЦ
                                    • сдача анализов (иногда с нервотрепкой возле дверей лабы)

                                    Погрешность по сравнению с любой лабой в Москве тут ИМХО неизбежна)

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • A
                                      alexm @Настя2019 отредактировано

                                      @настя2019 у KDL 6,5 тыс. при чувствительности 12 копий
                                      https://kdl.ru/analizy-i-tseny/rnk-vich-i-tipa-kolichestvenno-krov?qr=162085
                                      говорят что и в Склифе дешевле, но я там ничего никогда не сдавал.

                                      Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Н
                                        Настя2019 @alexm отредактировано

                                        @alexm Алекс, спасибо тебе большое! Столько денег мне сэкономил! Столько информации дал!😘😘😘😘

                                        A 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • A
                                          alexm @Настя2019 отредактировано

                                          @настя2019 главное чтоб на пользу!))

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Н
                                            Настя2019 отредактировано

                                            Ну что… Приехала я от врачей… Немного опечалина… Сказали роста клеток СД4 не ждать… Главное нагрузки нет. Когда из жопы выйду, даже спрашивать не стала, понимаю, что вопрос для врача пустой.

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • H-Clinic
                                              H-Clinic @Ilya Antipin отредактировано H-Clinic

                                              Участник @ilya-antipin написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                              в H-Clinic, кстати, CMD может быть в пакетах еще дешевле, особенно с учетом акций. У них там особые условия с ними вроде.

                                              В H-Clinic в мае ожидается еще одно снижение цены на анализы ЦПР РНК ВИЧ количественный 032102 и 032107. Как только озвучат цены, сразу напишу ;)

                                              Н H-Clinic 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                              • Н
                                                Настя2019 @H-Clinic отредактировано

                                                @h-clinic в цмд очень высокий порог. Короче остановилась на склифлаб там всего 4400р))

                                                H-Clinic 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • H-Clinic
                                                  H-Clinic @Настя2019 отредактировано

                                                  @настя2019 в H-Clinic можно сдать анализ 032107 с чувствительностью 20 копий, который не делают в офисах CMD, правда он подороже стандартного 032102 с чувствительностью 150 копий. Будем посмотреть, насколько на него снизят цену…
                                                  А со Склифлабом одна проблема: никогда точно не знаешь, что там за тест системы в данный момент. А бумажка, на которой написано “чувствительность 20МЕ, коэффициент пересчета 0,58” уже пожелтела от времени ;)

                                                  Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • Н
                                                    Настя2019 @H-Clinic отредактировано

                                                    @h-clinic вы про кдл? Ну логично, что цена должна быть тогда сильно ниже их самих, ибо у вас то центр один, и кдл на каждом шагу. Смысл за те же деньги ехать на динамо

                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • H-Clinic
                                                      H-Clinic @H-Clinic отредактировано H-Clinic

                                                      Участник @h-clinic написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                      В H-Clinic в мае ожидается еще одно снижение цены на анализы ЦПР РНК ВИЧ количественный 032102 и 032107. Как только озвучат цены, сразу напишу ;)

                                                      Доброй ночи, дорогие форумчане!

                                                      К Всемирному дню памяти умерших от СПИДа руководство клиники подготовило акцию на анализы ПЦР РНК ВИЧ количественный:

                                                      032102 - чувствительность 150 копий - 5000р
                                                      032107 - чувствительность 20 копий - 6500р

                                                      Срок действия акции с 01 мая по 19 мая. Количество тестов ограничено, по 50шт на каждую позицию.

                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                      • O
                                                        Oльга @Ilya Antipin отредактировано

                                                        @ilya-antipin
                                                        Добрый вечер. Скажите, процент соотношения CD4 и CD 8 важнее, чем ИС. И какую роль играет ИРИ в оценке имунного статуса?

                                                        Ilya Antipin H-Clinic 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • Ilya Antipin
                                                          Ilya Antipin Редактор @Oльга отредактировано

                                                          @олька а все написано уже. Нужно было бы пролистать всю Академию.

                                                          O 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                          • O
                                                            Oльга @Ilya Antipin отредактировано

                                                            @ilya-antipin извините, что повторяюсь.
                                                            Просто не могу пока разобраться как здесь что работает…

                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                            • H-Clinic
                                                              H-Clinic @Oльга отредактировано

                                                              Участник @олька написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                              Добрый вечер. Скажите, процент соотношения CD4 и CD 8 важнее, чем ИС. И какую роль играет ИРИ в оценке имунного статуса?

                                                              Для пациентов, начинающих АРВТ с низкого иммунного статуса, определенно, абсолютное значение cd4 и %cd4 играют большее значение, чем ИРИ… по достижению определенного абсолютного значения cd4 (для своих наблюдений принимаю это значение примерно равным 500 - некий маркер отсутствия иммунодефицита), большее значение в наблюдении начинает приобретать ИРИ… для себя лично я ставил целью снижение системного воспаления и подъем ИРИ выше 1,0, как первая цель, и 1,5-2,0 - как последующая…

                                                              Homer O 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                              • Homer
                                                                Homer @H-Clinic отредактировано

                                                                @h-clinic если абсолютное значение и % CD4 ползут вверх, хоть и медленно ,то можно ли говорить что и ИРИ со временем будет расти? Сейчас ИРИ у меня 0.3, CD4 вырос за три месяца до 477 (19%)

                                                                H-Clinic 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                • O
                                                                  Oльга @H-Clinic отредактировано

                                                                  @h-clinic
                                                                  Спасибо за подробный ответ.

                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                  • H-Clinic
                                                                    H-Clinic @Homer отредактировано

                                                                    Участник @homer написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                    если абсолютное значение и % CD4 ползут вверх, хоть и медленно ,то можно ли говорить что и ИРИ со временем будет расти? Сейчас ИРИ у меня 0.3, CD4 вырос за три месяца до 477 (19%)

                                                                    @homer, доброй ночи. Да, можно. На фоне приема эффективной АРВТ CD4 должны расти, а CD8 снижаться, соответственно ИРИ вырастет. Цитата: “- Благоприятный прогноз эффективности антиретровирусной терапии связан с высоким соотношением «наивных» CD4 и клеток памяти, относительно низкой экспрессией CD4 Т-лимфоцитами маркера CD95, а также высокой экспрессией CD8 Т-лимфоцитами молекулы CD28 и низкой - маркеров CD38, CD57, обратные тенденции в значениях перечисленных показателей прогнозируют слабый иммунный ответ на лечение.”
                                                                    Для интересующихся подробностями рекомендую прочесть автореферат Ситдыковой Юлии Равильевны Текст ссылки

                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                    • Н
                                                                      Настя2019 отредактировано

                                                                      Ребят, кто сдавал нагрузку в кдл? Сдала по вашей наводке, и ничего не поняла. Пришёл результат 1.4х10*2 ме/мл. На сайте написано 1 ме=0.58 копий. Я правильно понимаю, что 80 копий? И что это значит для меня? Было меньше 40 копий 3 месяца назад в сц. В сц только через месяц.

                                                                      dimalut Кто_Я Ilya Antipin 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                      • dimalut
                                                                        dimalut @Настя2019 отредактировано

                                                                        Это сообщение удалено!
                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                        • Кто_Я
                                                                          Кто_Я @Настя2019 отредактировано Кто_Я

                                                                          Участник @настя2019 написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                          Было меньше 40 копий

                                                                          У вн всегда движуха. В целом всё гуд. Нет причин переживать.

                                                                          Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                          • Н
                                                                            Настя2019 @Кто_Я отредактировано Настя2019

                                                                            @кто_я спасибо) а то я чёт напряглась! Вроде умом понимаю, что до 100 копий блип допустим, но блин, стремно же!
                                                                            @dimalut ну я все и перемножила 140*0.58 копий, вышло 81 копия

                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                            • Н
                                                                              Настя2019 отредактировано

                                                                              Короче деньги на ветер. Они сами не знают, сколько это копий. ( позвонили из кдл, я заявку оставляла). Ппц лаборатория конечно.

                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                Ilya Antipin Редактор @Настя2019 отредактировано Ilya Antipin

                                                                                @настя2019

                                                                                1.4х10*2 ме/мл при 0,58 копии за МЕ ~ 80 копий в мл.
                                                                                Не уверен, что это что-то значит, но формально – меньше 200 – терапия эффективна.
                                                                                Не могу вспомнить, что за оборудование имеем коэфф. пересчета 0,58 для пересчета МЕ в копии РНК. Сдается мне, что это что-то не очень свежее.

                                                                                Н Л 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                • Н
                                                                                  Настя2019 @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                  @ilya-antipin спасибо за ответ!
                                                                                  Если интересно, посмотрю на бумаге, что за тест система. На сайте у них и в гугле нашла, что 0.58 копий.
                                                                                  Да… Врач вот тоже не нашёл про копии ничего, говорит, что вы в прошлом веке живете, весь мир в МЕ, не знаю сколько это 😰

                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Настя2019 отредактировано Ilya Antipin

                                                                                    Участник @настя2019 написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                    говорит, что вы в прошлом веке живете, весь мир в МЕ

                                                                                    Нет, это не так как раз в случае с ВИЧ. Т.к. все основные производители подтянули под коэфф 1,0 в случае с ВИЧ… так вышло не очень и специально, почти, то потому в случае с тестами на ВИЧ почти всегда вы увидите именно копии на мл, в любой стране мира, и даже там, где не 1,0, скорее пересчитают, и дадут в копиях, а не в МЕ, во избежание путаницы и невнимательности при оценке.

                                                                                    Хотя, с очки зрения лабораторного фундаменталиста в МЕ как раз правильнее было бы. Извечная проблема стандартизации и всего такого.

                                                                                    Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                    • Н
                                                                                      Настя2019 @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                      @ilya-antipin да хотела им жалобу оставить, да не нашла где. Ибо какой толк, я сдавала по паспорту, когда с этой бумажной только в туалет? Никакая больница её не примет, как показатели нагрузки вич. Я то думала, они напишут как на сайте " 1ме=0.58 копий", а получила ответ от врача лаборатории (!) я не знаю, сколько это копий. Треш просто.

                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                      • I
                                                                                        iustina отредактировано

                                                                                        Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, с какой периодичностью нужно сдавать кровь на ВН и ИС, если старт терапии был в марте? ВН пока определяется.Раз в 1, 3 месяца?

                                                                                        Н Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                        • Н
                                                                                          Настя2019 @iustina отредактировано Настя2019

                                                                                          @iustina 5 мес на тере? По мне так это уже неудача, и надо брать на резистентность и менять схему.
                                                                                          Прочла, у вас 5 копий вроде? Это норм. Раз в 6 мес нормально, при ниже 20/40 копий.

                                                                                          I 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                            Ilya Antipin Редактор @iustina отредактировано

                                                                                            @iustina после достижения неопределяемой нагрузки – раз в полгода рациональная рекомендация. До того – раз в квартал.

                                                                                            I 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                            • Л
                                                                                              Лисенок @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                              @настя2019 Добрый вечер. Я тоже сдавала в КДЛ этот анализ. Пришел результат меньше 10*2. И тишина. Также они мне ответили, что не знают сколько это в копиях.

                                                                                              Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                              • Н
                                                                                                Настя2019 @Лисенок отредактировано

                                                                                                @лисенок вот так да, экономия привела к поподалову)

                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                • I
                                                                                                  iustina @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                  @ilya-antipin большое спасибо!

                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                  • I
                                                                                                    iustina @Настя2019 отредактировано

                                                                                                    @настя2019 спасибо за ответ. 5 копий было в мае, если такой результат вообще возможен. Сейчас пойду сдавать в сентябре, раньше брать не стали, говорят, что у вас и так все хорошо, что ходить так часто? Реактивов не хватает. Поэтому я и спросила, на что мы имеем право.

                                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @iustina отредактировано

                                                                                                      Участник @iustina написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                      если такой результат вообще возможен

                                                                                                      Нет, точно что-то напутали.

                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                      • R
                                                                                                        risya отредактировано

                                                                                                        Видимо сегодня я самый активный пользователь, подскажите, муж начал принимать терапию 3 года назад. До этого с вич без лечения 15 лет. Как раз был из той категории людей, кто считал, что терапия это фигня, не поможет, пока петух в ж… не клюнул. Заболел пневмонией. Учитывая диагноз, сразу положили в инфекционную больницу. Когда получили анализы, были в шоке, ис был 24 кл вн 280000. Врачи сказали вряд ли выкарабкается, но благодаря его маме, которая развернула активную деятельность в больнице ( финансы тоже позволяли), проплатили отдельную палату, уборщицу на 2 раза в день, домашнюю еду возила каждый день, куча анализов крови, которые САМИ отвозили в необходимые лаборатории , потому что и половины у них не делалось. Делали мрт и все очень быстро. Буквально через 2 дня практически полная картина у нас была.Антибиотики кололи внутривенно, витамины , тк я поняла, что была какая то нейроинфекция, немели пальцы на руке и сама рука, в норму пришло все только через год. Ну и конечно терапию стал пить как миленький четко. Через три недели ис стал 108 кл вн 4000. Пневмонию вылечили, тб исключили слава богу. За три года ис добрался до 300 кл, вн неопределённая уже столько же. Ис будет ещё расти? Или это все? Предел? Все таки как эпидемия орви начинается или ее какая фигня, сразу начинаю трястись за его здоровье. Опоясывающий Лешай был за эти три года раз. Может есть какие то способны поднять иммунитет? Чуток. Знаю, что иммуностимуляторы нельзя. Посоветуйте, пжл

                                                                                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @risya отредактировано

                                                                                                          Участник @risya написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                          Ис будет ещё расти? Или это все?

                                                                                                          Может постоять, и довольно долго, потом сделать рывок в 200-300 клеток. Бывает и так. Выше – только при очень особой генетике бывает, уже реже, что касается позднего начала.

                                                                                                          Ничем ничего укреплять не нужно, нет ничего такого. ВН подавлена – далее организм сам все вытащит.

                                                                                                          Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                          • Васьвась
                                                                                                            Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                            Участник @ilya-antipin написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                            Ничем ничего укреплять не нужно,

                                                                                                            D3, пробиотики бы добавил.

                                                                                                            R Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                            • R
                                                                                                              risya @Васьвась отредактировано

                                                                                                              @васьвась d3 заказали, свекровь как всегда помогает, откуда то из Германии, не знаю лучше он отечественного или нет, она утверждает что лучше

                                                                                                              Васьвась Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                @васьвась ну, по пробиотикам пока спорно, но все остальные штатные рекомендации – да, я имею ввиду, что чего-то особого специального и эффективного при том не существует.

                                                                                                                Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                • Васьвась
                                                                                                                  Васьвась @risya отредактировано

                                                                                                                  Участник @risya написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                  она утверждает что лучше

                                                                                                                  Миф.

                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                    Васьвась @Ilya Antipin отредактировано Васьвась

                                                                                                                    Участник @ilya-antipin написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                    пока спорно

                                                                                                                    Вы сами кидали КИ, показывающее как они способствуют росту СД4. И я ссылок 20 всяких интересных скинул в теме. Слишком много, чтобы это игнорить.

                                                                                                                    Ilya Antipin R 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @risya отредактировано

                                                                                                                      @risya отечественного? Польского Аквадетрима или Вигантола от Мерк из той же Германии? Отечественного у нас что-то не припомню.
                                                                                                                      Удобнее, если в капсулах – может быть.
                                                                                                                      По мне оптимальны американские в капсулках, где есть по 10000МЕ, по 5000МЕ, или подешевле по 5K… да куча других вариантов.

                                                                                                                      Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                        @васьвась есть позитивные данные, но пока недостаточные для того, чтобы говорить так же, как о D3, например.

                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                        • R
                                                                                                                          risya @Васьвась отредактировано

                                                                                                                          @васьвась извините, тема пробеотики? Там посмотреть? Я ещё плохо на сайте ориентируюсь.

                                                                                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                                            Ilya Antipin Редактор @risya отредактировано

                                                                                                                            @risya тут. Или слово пробиотики в строку поиска, которая на каждой страничке вылазит, если на иконку с увеличительным стеклом нажать.

                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                            • Н
                                                                                                                              Николаевич @Ilya Antipin отредактировано Николаевич

                                                                                                                              Участник @ilya-antipin написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                              Отечественного у нас что-то не припомню.

                                                                                                                              Слепили с индусами в конце 18 года: https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=64a9391b-98e3-4560-9a1d-e3e3f45fd4ff&t=

                                                                                                                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @Николаевич отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                @николаевич если я перепакую Сникерс, то это я слепил что-то с американцами? Не думаю ) Индийская фиговина, какой-то Fermenta Biotech из Мэдживада, штат Махараштра.

                                                                                                                                Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                • Н
                                                                                                                                  Николаевич @Ilya Antipin отредактировано Николаевич

                                                                                                                                  Участник @ilya-antipin написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                  @николаевич если я перепакую Сникерс, то это я слепил что-то с американцами? Не думаю ) Индийская фиговина, какой-то Fermenta Biotech из Мэдживада, штат Махараштра.

                                                                                                                                  Никак не удивить нашим прорывным технологиям. Жидкость-Индия,пузырек-Китай,дозатор-Китай,этикетка-Китай,клей-Китай, дизайн этикетки-наш,название-наше. Соединить все это разрозненное барахло как ЕАЭС мы же смогли.
                                                                                                                                  Насчет Сникерса все ясно,они на вырученные деньги ракету в Польше поставят. Лучше Степ от славянки брать, они на вырученные деньги замок в Лондоне купят.

                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                  • Homer
                                                                                                                                    Homer отредактировано

                                                                                                                                    @Ilya-Antipin добрый вечер И.И.! Скажите мне плз, есть ли какая нибудь тенденция увеличения ИС? Например, исследую ИС каждые 6 месяцев, сд4 постоянно должно увеличиваться или подняться и остаться на каком то определенном уровне?

                                                                                                                                    В марте 447 клеток, в июле 577 , вчера сдал в очередной раз… какой результат ожидать?

                                                                                                                                    Васьвась Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                      Васьвась @Homer отредактировано

                                                                                                                                      Участник @homer написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                      постоянно должно увеличиваться или подняться и остаться на каком то определенном уровне?

                                                                                                                                      Ага , постоянно. 1000-5000-10000 и т.д.)))

                                                                                                                                      У тебя генетически определенный цвет глаз, волос, длина члена и кол-во лимфоцитов плюс-минус. Если иммунная система серьезна не повреждена, истощена, тебе не 70 лет, то ИС может вернуться до тех значений, что были до ВИЧ. Но не выше.

                                                                                                                                      Homer 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                      • Homer
                                                                                                                                        Homer @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                        @васьвась ясно, спасибо:) то есть максимум дойдет до количество, что было до ВИЧ ( а что за число никто не знает естесно, так как никто не замерял до)…главное в этом вопросе ВН и % клеток, так понимаю…

                                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                          Васьвась @Homer отредактировано

                                                                                                                                          @homer , у тебя уже нормальный ИС. Можешь раз в год его смотреть, если интересно.

                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                          • G
                                                                                                                                            Gesundheit отредактировано Gesundheit

                                                                                                                                            Добрый день! Можно ли высчитать относительное количество (процент) CD4, если известны абсолютное число CD4, абсолютное CD8 и ОАК?
                                                                                                                                            В СЦ процент не указывают, хочется как-то отслеживать.

                                                                                                                                            Попробовал так посчитать, не знаю правильно ли:

                                                                                                                                            CD4абс : лейкоциты : лимфоциты% * 10

                                                                                                                                            385 : 4,9 : 37 * 10 = 21,24%

                                                                                                                                            Но это чисто мое предположение. Надо ли еще учитывать нейтрофилы (n - 3, c - 44), базофилы (1%) , моноциты (11%), эозинофилы (4%)?

                                                                                                                                            dimalut Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                            • dimalut
                                                                                                                                              dimalut @Gesundheit отредактировано

                                                                                                                                              @gesundheit давно как-то тут была эта тема. поищи. не так считается, по-моему. СД4 это именно лимфоциты.

                                                                                                                                              G 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                              • G
                                                                                                                                                Gesundheit @dimalut отредактировано

                                                                                                                                                @dimalut, да, видел - только там, кажется, считали абсолютное cd4, зная процент. Я как раз по тому образцу и посчитал, только наоборот.
                                                                                                                                                Но хз, верно не верно.

                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @Homer отредактировано

                                                                                                                                                  @homer может даже обнулиться.
                                                                                                                                                  Шутка.
                                                                                                                                                  Да ничего не нужно ожидать. Хороший ИС был ± такой и будет.

                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Gesundheit отредактировано

                                                                                                                                                    Участник @gesundheit написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                    Можно ли высчитать относительное количество (процент) CD4, если известны абсолютное число CD4, абсолютное CD8 и ОАК?

                                                                                                                                                    Не вполне. Вообще расчет тут не взлетит, т.к. нужно типировать именно, а тут расчет из допущения, что…

                                                                                                                                                    Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                      Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                      Участник @ilya-antipin написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                      Не вполне. Вообще расчет тут не взлетит, т.к. нужно типировать именно, а тут расчет из допущения, что…

                                                                                                                                                      В иммунограмме пишется кол-во СД4-лимфоцитов. Так и написано. Или анализ хватает все клетки, несущие этот рецептор?

                                                                                                                                                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                        @васьвась что такое CD4-лимфоцит? Это упрощенное название Т-хелперов, которые экспрессируют на поверхности рецепторы CD45+, CD3+ и CD4+ выделяют их т.к. есть другая функционально важная субпопоуляция цитотоксические Т-лимфоциты, которые также несут свой специфический комплект рецепторов – CD45+, CD3+ и CD8+, а также есть NK-лимфоциты (CD3-, CD56+, CD45+. А еще есть В-лимфоциты, что несут и не несут CD19+ и CD3-. И… лучше посмотреть сюда сразу:

                                                                                                                                                        0_1584428797179_979cf494-ea75-4c36-a46c-355292118eb7-image.png

                                                                                                                                                        0_1584428311764_c9f0a77a-d137-402d-834e-f2d506b3401d-image.png

                                                                                                                                                        А еще важно понимать, что они не сразу из нифига появляются, а имеют клетки предшественники, и не так, чтобы всегда исключительно за пределами кровеносного русла:

                                                                                                                                                        0_1584428164635_7036d153-7aa4-4f8c-b15a-1804aaf3b206-image.png

                                                                                                                                                        Тут есть такой момент, что вроде бы ускользает логика, дело в том, что тут легаси-эффект. Мешанина разделений из времен, когда про рецепторы и их функции не очень понимали, и описывали по фотографии в бинокль, с делением из времен, когда уже можно и по рецепторам нормально всех поделить так и сяк. Немного вникнуть нужно, так сразу это выглядит все странно один черт.

                                                                                                                                                        Так… а в чем вопрос то был?

                                                                                                                                                        Васьвась Gremlin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                          Васьвась @Ilya Antipin отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                          Участник @ilya-antipin написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                          Так… а в чем вопрос то был?

                                                                                                                                                          Анализ хватает все клетки, несущие рецептор СД4, или только лимфоциты?

                                                                                                                                                          Он же экспрессируется на тимоцитах , зрелых T-лимфоцитах (65 % Т-хелперов), моноцитах, макрофагах, клетках Лангерганса, дендритных клетках, а также микроглиях.

                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                          • Gremlin
                                                                                                                                                            Gremlin @Ilya Antipin отредактировано Gremlin

                                                                                                                                                            Участник @ilya-antipin написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                            Так… а в чем вопрос то был?

                                                                                                                                                            Можно ли, тупо, взять и поделить количество CD4+ Т-лимфоцитов (0,385х10^9 кл/л) из анализа на количество лимфоцитов из ОАК (найденное, как доля от количества лейкоцитов из ОАК, т.е. 0,37х4,9х10^9 кл/л = 1,81х10^9 кл/л), получив таким образом искомый % CD4 = (0,385х10^9/1,81х10^9)х100% = 21,3%?
                                                                                                                                                            CD4 + ОАК Гесунда

                                                                                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                              Васьвась @Gremlin отредактировано

                                                                                                                                                              Участник @gremlin написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                              Так… а в чем вопрос то был?

                                                                                                                                                              Можно ли, тупо, взять и поделить

                                                                                                                                                              У меня другой вопрос был.

                                                                                                                                                              Васьвась Gremlin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                Васьвась @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                Участник @васьвась написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                У меня другой вопрос был.

                                                                                                                                                                Анализ хватает все клетки, несущие рецептор СД4, или только лимфоциты?

                                                                                                                                                                Он же экспрессируется на тимоцитах , зрелых T-лимфоцитах (65 % Т-хелперов), моноцитах, макрофагах, клетках Лангерганса, дендритных клетках, а также микроглиях.

                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                • Gremlin
                                                                                                                                                                  Gremlin @Васьвась отредактировано Gremlin

                                                                                                                                                                  Участник @васьвась написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                  У меня другой вопрос был.

                                                                                                                                                                  Позже увидел твоё сообщение. Сорри.

                                                                                                                                                                  Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                                    Васьвась @Gremlin отредактировано

                                                                                                                                                                    Участник @gremlin написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                    Позже увидел твоё сообщение. Сорри.

                                                                                                                                                                    Твой вопрос следует в одном направлении с моим. Если в иммунограмме одни лимфоциты СД4, то поделить можно. А если туда попадают и другие клетки, то будет не точно.

                                                                                                                                                                    Gremlin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                      Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                      Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                      • Gremlin
                                                                                                                                                                        Gremlin @Васьвась отредактировано Gremlin

                                                                                                                                                                        Участник @васьвась

                                                                                                                                                                        Если в иммунограмме одни лимфоциты СД4, то поделить можно. А если туда попадают и другие клетки, то будет не точно.

                                                                                                                                                                        По идее, если в анализе лаба смогла выделить и CD4+ и CD8+ Т-лимфоциты, которые идентифицируются сочетанием маркёров CD45+CD3+CD4+ либо CD45+CD3+CD8+, то значит сперва выделяли CD45+CD3+ клетки, а затем из них CD4 (и CD8), а прочая «шелуха», не имеющая маркёра CD3, но имеющая маркёр CD4, типа моноцитов, макрофагов и др. была отсечена таким образом.

                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                        • М
                                                                                                                                                                          Мистер 37 отредактировано

                                                                                                                                                                          Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                          Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                          • Васьвась
                                                                                                                                                                            Васьвась @Мистер 37 отредактировано

                                                                                                                                                                            Участник @мистер-37 написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                            У моноцитов и макрофагов нет маркера сд4

                                                                                                                                                                            Да что вы говорите? Как тогда по-вашему макрофаг становится резервуаром ВИЧ?

                                                                                                                                                                            М 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                            • М
                                                                                                                                                                              Мистер 37 @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                              Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                Васьвась @Мистер 37 отредактировано

                                                                                                                                                                                Участник @мистер-37 написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                по другим механизмами

                                                                                                                                                                                По каким же?

                                                                                                                                                                                М 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                • М
                                                                                                                                                                                  Мистер 37 @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                  Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                                  Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                                                    Васьвась @Мистер 37 отредактировано

                                                                                                                                                                                    Участник @мистер-37 написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                    потрудитесь изучить данный вопрос

                                                                                                                                                                                    https://spidolog.ru/wiki/CD4

                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                                      Васьвась @Мистер 37 отредактировано

                                                                                                                                                                                      Участник @мистер-37 написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                      я не буду вам читать

                                                                                                                                                                                      То есть ответа не будет? А почитать вам надо. Побольше.

                                                                                                                                                                                      М 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                      • М
                                                                                                                                                                                        Мистер 37 @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                        @васьвась приношу извинения, лохонулся!

                                                                                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                          Васьвась @Мистер 37 отредактировано

                                                                                                                                                                                          Участник @мистер-37 написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                          приношу извинения, лохонулся!

                                                                                                                                                                                          Тоже по теме:

                                                                                                                                                                                          https://www.rae.ru/ru/publishing/mono07_63.html

                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                          • А
                                                                                                                                                                                            анд. отредактировано

                                                                                                                                                                                            день добрый всем, какой вообще бывает процент сд 4 в максимальном выражении?50-60% или выше?

                                                                                                                                                                                            dimalut Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                            • dimalut
                                                                                                                                                                                              dimalut @анд. отредактировано

                                                                                                                                                                                              @анд насколько я знаю, нормальный процент 40 и чуть выше.

                                                                                                                                                                                              А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @анд. отредактировано

                                                                                                                                                                                                @анд у здоровых? Мы же понимаем, что чем выше – тем не так, чтобы лучше.

                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                • А
                                                                                                                                                                                                  анд. @dimalut отредактировано

                                                                                                                                                                                                  @dimalut 56 % это ошибка лабы?

                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @анд. отредактировано

                                                                                                                                                                                                    @анд а абсолютные значения какие? Какой CD4/CD8-ratio?

                                                                                                                                                                                                    А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                    • А
                                                                                                                                                                                                      анд. @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                      @ilya-antipin на память не помню,клеток 1070, 56%

                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin H-Clinic 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @анд. отредактировано

                                                                                                                                                                                                        @анд тут все контекст решает. Что в ОАК вообще, что с CD8, что было ранее, и так далее. Может и нормально все.

                                                                                                                                                                                                        А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                        • А
                                                                                                                                                                                                          анд. @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                          @ilya-antipin спсибо Илья,посмотрю.

                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                          • H-Clinic
                                                                                                                                                                                                            H-Clinic @анд. отредактировано

                                                                                                                                                                                                            Участник @анд написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                            клеток 1070, 56%

                                                                                                                                                                                                            Верхняя граница нормы доли CD4 по CMD 55%… в абсолютных значениях тоже вполне укладываетесь в нормальный диапазон при ИРИ>1,1

                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                                            • doer
                                                                                                                                                                                                              doer отредактировано

                                                                                                                                                                                                              Здравствуйте!
                                                                                                                                                                                                              Вопрос: на что стоит обратить внимание в первую очередь в анализах ОАК (или еще какие-либо ) при абсолютных значения ИС 960 и относительных - 22% ? Понятно, что необходимо рассматривать динамику и анализы комплексно.

                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @doer отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                @doer на все, нужно посмотреть все параметры. Если ничего не торчит значимо, то подшить и забыть. Если торчит, то отдать на трактовку специалисту, он скажет, что фигня – после этого подшить и забыть. Никаких сакральных крытых знаний там нет.

                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                • L
                                                                                                                                                                                                                  ladymusik63 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                  Спешу поделиться. Сегодня получила анализы. Роовно 3 года на терапии. 2,5 из них на двойнрй. Начинала СД-269 ВН- 600000. Сегодня СД-461 34,9% ВН- меньше 20 копий. Спасибо Огромное Илье и форуму - Маро ,Хомеру, Васе, Стаппи и многим другим людям))

                                                                                                                                                                                                                  E Homer 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 2
                                                                                                                                                                                                                  • E
                                                                                                                                                                                                                    EkaterinaR @ladymusik63 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                    Участник @ladymusik63 написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                    Спешу поделиться. Сегодня получила анализы. Роовно 3 года на терапии. 2,5 из них на двойнрй. Начинала СД-269 ВН- 600000. Сегодня СД-461 34,9% ВН- меньше 20 копий. Спасибо Огромное Илье и форуму - Маро ,Хомеру, Васе, Стаппи и многим другим людям))

                                                                                                                                                                                                                    класс, рада за вас, приятно читать такие позитивные комментарии, скажите через сколько примерно у вас начался рост клеток?

                                                                                                                                                                                                                    L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                    • Homer
                                                                                                                                                                                                                      Homer @ladymusik63 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                      @ladymusik63 рад за Вас🙏🏼

                                                                                                                                                                                                                      L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                      • L
                                                                                                                                                                                                                        ladymusik63 @Homer отредактировано

                                                                                                                                                                                                                        @homer Спасибо! Теперь через год сказали приходить. В СЦ 1 врач сидит, капец. Говорят придете в след. раз, а дверь будет на замке(((

                                                                                                                                                                                                                        Homer 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                        • Homer
                                                                                                                                                                                                                          Homer @ladymusik63 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                          @ladymusik63 а терапию на год дали?

                                                                                                                                                                                                                          L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                          • L
                                                                                                                                                                                                                            ladymusik63 @Homer отредактировано

                                                                                                                                                                                                                            @homer на 3 месяца,даже на 6 отказали,нет пока поставок. Если бы мне дали,то кому-то не хватило бы.

                                                                                                                                                                                                                            slon 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                            • slon
                                                                                                                                                                                                                              slon @ladymusik63 отредактировано slon

                                                                                                                                                                                                                              @ladymusik63 не фига себе. Так хоть один бы на терапии был. А так всем 9 мес без терапии сидеть. Хорошо если деньги на закуп есть

                                                                                                                                                                                                                              L 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                              • L
                                                                                                                                                                                                                                ladymusik63 @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                @slon Нк так и не взяла потому, и не требовала потому. Надо по -людски поступать.

                                                                                                                                                                                                                                slon 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                • slon
                                                                                                                                                                                                                                  slon @ladymusik63 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                  @ladymusik63 а у вас не переводят на то что есть? Я помню в Москве были перебои, калетру туже выдавали. Кто-то конечно сам покупал, но многие брали, а что делать. Я помню в Барнауле были перебои, так там деские сиропы выдавали. Вообще конечно перебои страшных сон любого хроника. Я помню в том году во всей Москве не было лекарства от эпилепсии, те даже платно не купить.
                                                                                                                                                                                                                                  Если что у меня абакавир кажется есть, могу бесплатно выслать.

                                                                                                                                                                                                                                  Влас Пихайлов L 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                  • Влас Пихайлов
                                                                                                                                                                                                                                    Влас Пихайлов @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                    @slon Там нет проблем с терапией.

                                                                                                                                                                                                                                    slon 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                    • slon
                                                                                                                                                                                                                                      slon @Влас Пихайлов отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                      @влас-пихайлов там это где?

                                                                                                                                                                                                                                      Влас Пихайлов 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                      • Влас Пихайлов
                                                                                                                                                                                                                                        Влас Пихайлов @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                        @slon Там, где ее получает @ladymusik63 В Украине, в том числе в Киеве.

                                                                                                                                                                                                                                        slon 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                        • slon
                                                                                                                                                                                                                                          slon @Влас Пихайлов отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                          @влас-пихайлов поняла.
                                                                                                                                                                                                                                          Там вроде у них индийские дженерики тивикая поголовно.

                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                          • Влас Пихайлов
                                                                                                                                                                                                                                            Влас Пихайлов @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                            @slon Вы ее неправильно поняли. Анализы ей на ВН и CD4 сказали в следующий раз приходить сдавать через год. А терапию ей на 3 месяца выдали, через 3 месяца еще выдадут, без перерыва. С врачами в Украине проблема.

                                                                                                                                                                                                                                            slon 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                            • slon
                                                                                                                                                                                                                                              slon @Влас Пихайлов отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                              @влас-пихайлов ааа точно, неправильно поняла. Я Прочитала,как год не будет терапии в регионе.

                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                              • L
                                                                                                                                                                                                                                                ladymusik63 @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                @slon да не,спасибо. Предлагали Алувию и дол. с скрипом в прошлый раз, но я не взяла и выдали дол ,но без ламика-сама покупала. А теперь все же все выдали.

                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                • L
                                                                                                                                                                                                                                                  ladymusik63 @EkaterinaR отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                  @ekaterinar Да через месяцев 7. Да все качели-туда-сюда. Самое большое было год назал-499, а потом падение на 170,а сейчас вот так. Так что особым ростом и не назовешь.

                                                                                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                  • Root
                                                                                                                                                                                                                                                    Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                    Наш СЦ не проверяет количество CD8-клеток. Ввиду чего не могу узнать ИРИ.
                                                                                                                                                                                                                                                    Подскажите, какой анализ сделать в Инвитро, чтобы узнать ИРИ?

                                                                                                                                                                                                                                                    P slon 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                    • P
                                                                                                                                                                                                                                                      Pixxxel @Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                      @root типа такого

                                                                                                                                                                                                                                                      Root 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                      • Root
                                                                                                                                                                                                                                                        Root @Pixxxel отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                        @pixxxel, спасибо.

                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                        • slon
                                                                                                                                                                                                                                                          slon @Root отредактировано slon

                                                                                                                                                                                                                                                          Пользователь @root написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                          Наш СЦ не проверяет количество CD8-клеток. Ввиду чего не могу узнать ИРИ.
                                                                                                                                                                                                                                                          Подскажите, какой анализ сделать в Инвитро, чтобы узнать ИРИ?

                                                                                                                                                                                                                                                          А зачем? Деньги жмут карманы?

                                                                                                                                                                                                                                                          Root 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                          • Root
                                                                                                                                                                                                                                                            Root @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                            @slon, разве Вы не знаете свой ИРИ?

                                                                                                                                                                                                                                                            slon Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                            • slon
                                                                                                                                                                                                                                                              slon @Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                              @root нет, зачем он мне?

                                                                                                                                                                                                                                                              Root 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась @Root отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                                                                                Пользователь @root написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                разве Вы не знаете свой ИРИ?

                                                                                                                                                                                                                                                                А как там у вас с уровнем кобальта в организме и интерлейкином-17? Можно узнать , на всякий случай.

                                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                • Root
                                                                                                                                                                                                                                                                  Root @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                  @slon, @Васьвась, я полагал, что зная ИРИ, можно судить о степени воспаления иммунной системы. И на это можно опираться, думая о целесообразности приема статинов.
                                                                                                                                                                                                                                                                  Я заблуждаюссь?

                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась slon Ilya Antipin 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась @Root отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                                                                                    Пользователь @root написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                    судить о степени воспаления иммунной системы

                                                                                                                                                                                                                                                                    Воспаляются ткани. Иммунная система гиперактивная становится.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Ну узнал ты число СД8, дальше что? Повлиять на их кол-во ты никак не можешь.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Я бы статины всем подряд назначал. С 20 лет. Ну 8-ми из 10-ти точно, с ВИЧ - 9 из 10. К этому возрасту если бляшек еще нет, то нарастают активно.

                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                    • slon
                                                                                                                                                                                                                                                                      slon @Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @root написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                      @slon, @Васьвась, я полагал, что зная ИРИ, можно судить о степени воспаления иммунной системы. И на это можно опираться, думая о целесообразности приема статинов.
                                                                                                                                                                                                                                                                      Я заблуждаюссь?

                                                                                                                                                                                                                                                                      У меня взорвался мозг, я правильно поняла, вы по ИРИ хотите определить, надо ли пить статины?

                                                                                                                                                                                                                                                                      Root 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Root
                                                                                                                                                                                                                                                                        Root @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                        @slon, да.

                                                                                                                                                                                                                                                                        slon 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                        • slon
                                                                                                                                                                                                                                                                          slon @Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                          @root даже не знаю, откуда вы это взяли. Показатели для статин вообще другие:
                                                                                                                                                                                                                                                                          Инфаркт
                                                                                                                                                                                                                                                                          Высокие показатели холестерина и нижнего липида.
                                                                                                                                                                                                                                                                          Атеросклероз сосудов
                                                                                                                                                                                                                                                                          Это чисто на вскидку, но никак не ИРИ.

                                                                                                                                                                                                                                                                          Васьвась Root 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                          • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                            Пользователь @slon написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                            Показатели для статин вообще другие:
                                                                                                                                                                                                                                                                            Инфаркт
                                                                                                                                                                                                                                                                            Высокие показатели холестерина и нижнего липида.

                                                                                                                                                                                                                                                                            Прямые показания. Есть еще такое понятие как расширение показаний.

                                                                                                                                                                                                                                                                            Нижний липид - это сабмиссив в БДСМ-паре липидов?

                                                                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                            • Root
                                                                                                                                                                                                                                                                              Root @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                              @slon, я сходу не найду, но, кажется, васьвась где-то скидывал ссылку на исследование, показавшее, что прием статинов снижает уровень системного воспаления.
                                                                                                                                                                                                                                                                              А вообще, если я верно понял, знать свой ИРИ не имеет сколь-нибудь значимого смысла?

                                                                                                                                                                                                                                                                              Т slon sven 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                              • Т
                                                                                                                                                                                                                                                                                Таис @Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                @root Анализы, на которые нельзя никак повлиять ничем, имеет смысл только от любопытства и нехер делать сдавать в последнюю очередь. Тут есть вред, помимо финансов - увидите, что не в норме для человека без вич, расстроитесь, в очередной раз поймёте, что ничего нельзя поделать и вич виноват.
                                                                                                                                                                                                                                                                                Статины при ОХ>4 можно начинать если цель продлить жизнь максимально

                                                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                                                                                                                • slon
                                                                                                                                                                                                                                                                                  slon @Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Пользователь @root написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                  @slon, А вообще, если я верно понял, знать свой ИРИ не имеет сколь-нибудь значимого смысла?

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну почему, чисто психологический момент есть, как в положительную сторону, так и отрицательную - тут все тоже самое, что и с ИС, особенно тревожный тип личности, отслеживает колебания в каждую единицу, поэтому если ИС будет повышаться, им будет приятно, если понижаться - у них будет паника.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Т
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Таис @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                    @slon только Сд4 растут и потом стоят, колеблясь, после 500, процент стоит более менее 1-2% туда сюда. А сд8 могут не снижаться и все тут. И будет ири в твоём личном потолке, но ниже нормы. И человеку на терапии так всю жизнь жить. Разница есть. Сд4 в норме, а сд8 никогда не в норме могут быть

                                                                                                                                                                                                                                                                                    slon 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • slon
                                                                                                                                                                                                                                                                                      slon @Таис отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @таис написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Разница есть.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      В чем? Я понятие не имею какой он был до ВИЧ, и какой сейчас. Так в чем разница? Ну кроме гипотетических цифрах, о которых мы можем только фантазировать, ибо понятия не имеем, что было, чтоб сравнивать с “что стало”

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Т
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Таис @slon отредактировано Таис

                                                                                                                                                                                                                                                                                        @slon Разница в том, что даже спокойствия эта цифра не даёт, тогда как Сд4 наглядно радует

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Васьвась @Таис отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Пользователь @таис написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                          тогда как Сд4 наглядно радует

                                                                                                                                                                                                                                                                                          От человека зависит. Есть товарищи с ИС<100 и ходят-веселятся, другие с 400 клетками волосы на жопе рвут от отчаяния, особенно если 400 превратится в 399 (падение!).

                                                                                                                                                                                                                                                                                          S Т 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • S
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Stuppy @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Пользователь @васьвась написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Есть товарищи с ИС<100

                                                                                                                                                                                                                                                                                            А чо плакать, терять-то нечего)

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Т
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Таис @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                              @васьвась И кто меньше парится, тот ещё и меньше попадает на побочки и всякие там: тут колет, там ноет. Тревога запускает нейроэндокринный процесс видимо
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вот как размышляла как беженки на 9 месяце летят на самолете рожать непонятно где, без страховки, без ничего, и осложнений у них нет, по крайней мере 4 живых детей демонстрируют

                                                                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Пользователь @stuppy написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                терять-то нечего)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Баба (лимфоцит) с воза - кобыле легче.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Люди такие наивные, думают будет у них 1500 клеток и настанет щастье-щастье. Еще хуже может стать порой.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                S sven 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                • S
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Stuppy @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @васьвась да может, конечно, но прожить счастливой беззаботной жизнью 20 лет со 100 клетками (или вяло годами тянущимися к 200, или нет) - это как примерно прожить 20 лет в дискордантном браке без терапии и не предохраняясь: вон даже на форуме есть единичные случаи описанные.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Один-другой рачок практически обеспечен на таком длиннике, если раньше от бисептола с изониазидом не сдохнешь (ну или от их отсутствия).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Всё норм, можно, нужно жить с такими клетками, божьей волею долго и счастливо, но надо понимать, что эта борьба за здоровье будет отнюдь не такая, как с 400.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Т
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Таис @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @stuppy Рачок - терминальная стадия взросления, если удастся увернуться от ССЗ и других причин, будет он. А фактор возраста мы никуда не денем. Ещё поучительный пример с пользователем Один Из Нас, который последние 2 года жизни потратил на поиск и борьбу с любой инфекцией, возможно он был склонен к воспалениям, да и гепатит б у него был, а умер от автомобиля ягуар.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • S
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Stuppy @Таис отредактировано Stuppy

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @таис да ну в чем вопрос, все равно сдохнем, зачем теру пить мучаться. А рачок в 75 не тоже самое, что в 35.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Особенно, какой-нибудь самый ожидаемый неходжкин (в подарок -агрессивный, который ваще появиться и убить успеет между чекапами регулярными)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Root Т 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Root
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Root @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @stuppy, и как своевременно все же обнаружить его? ПЭТ КТ 2 раза в год?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • S
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Stuppy @Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @root нет, конечно, какой пэт - вас раньше убьют лечением артефактов, чем рак.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Чекапы полные раз в год минимум, внимательно следить за здоровьем, но без паранои.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • sven
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            sven @Root отредактировано sven

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Пользователь @root написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            что прием статинов снижает уровень системного воспаления

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            снижает, но того воспаления, что связано с сосудами и атеросклерозом.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            а вообще при СОЭ 4 и СРБ 0,5 , где вы у себя нашли системное воспаление?)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • sven
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              sven @Васьвась отредактировано sven

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Пользователь @васьвась написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              думают будет у них 1500 клеток и настанет щастье-щастье. Еще хуже может стать порой

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Антон, а подскажи. Есть знакомый, у него СД-4 в пределах 1300-1500 уже многие годы, болен ВИЧ он уже больше 10 лет точно и не на терапии. А клетки вот вроде даже выше нормы. Это может быть симптоматикой другого заболевания? Из его анамнеза - лишний вес, думаю, что у него за сотню кг и именно в виде сала, в т.ч. на огромном животе, ещё курение, частое принятие алкоголя, вредная пища в виде перекусов. И при таком образе жизни и без теры, такие сд ))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @root https://hiv.plus/academy/about-hiv/CD4-CD8-ratio вот жеж, положила…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                V 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась @sven отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Пользователь @sven написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  снижает, но того воспаления, что связано с сосудами и атеросклерозом

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Фраза “системное воспаление” непонятна вижу .

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась @sven отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Пользователь @sven написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    пределах 1300-1500 уже многие годы, болен ВИЧ он уже больше 10 лет точно и не на терапии. А клетки вот вроде даже выше нормы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Не выше. Нормальные клетки. А образ жизни на них прямо не влияет. Кроме жесткого голодания может.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • sven
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      sven @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @васьвась написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @sven написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      пределах 1300-1500 уже многие годы, болен ВИЧ он уже больше 10 лет точно и не на терапии. А клетки вот вроде даже выше нормы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Не выше. Нормальные клетки. А образ жизни на них прямо не влияет. Кроме жесткого голодания может.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @васьвась написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @sven написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      пределах 1300-1500 уже многие годы, болен ВИЧ он уже больше 10 лет точно и не на терапии. А клетки вот вроде даже выше нормы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Не выше. Нормальные клетки. А образ жизни на них прямо не влияет. Кроме жесткого голодания может.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      получается он нонпрогрессор, как ты )

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • sven
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        sven @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Пользователь @васьвась написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Пользователь @sven написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        снижает, но того воспаления, что связано с сосудами и атеросклерозом

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Фраза “системное воспаление” непонятна вижу .

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        при воспалении с-реакт. бел. ведь будет так же повышен, а Рума он идеален - 0,5 мг/л

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Т
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Таис @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @stuppy Вот в том то и дело, что лимфома бывает на нормальных клетках, терапию пьёшь, анализы сдаёшь, но есть область неконтролируемого и она шире, чем контролируемого - как бы мозгу ни было тяжело это пережить
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Тут стоит разве что подумать где лечить и какие будут быстрые действия, и все. Соломку постелить

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • S
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Stuppy @Таис отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @таис что-то вы не о том. Всё бывает на любых клетках, риски (вероятности) разные, скажем так, статистически значимо разные ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • V
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              vesna @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @ilya-antipin Подскажите пожалуйста, стоит ли беспокоиться, если СД4 снижается:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              В феврале было 842, в июне - 503, в июле - 270.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              ВН = 0.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              В этот период проводилось лечение от ВПЧ (при дисплазии шейки матки) свечами Цервикон-ДИМ в течение 4-х месяцев. Неужели это свечи так на иммунный статус повлияли?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Screenshot_20220723-165901_ReadEra.jpg

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась @vesna отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Пользователь @vesna написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                в июле - 270.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                😆 У вас в бумаге нет СД4)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                V 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • V
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  vesna @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @васьвась Вот я даю! Я думала, это 2-я строчка. Первый раз такой анализ в платной лаборатрии сдавала))) Может его можно как-то высчитать из того, что есть?)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась @vesna отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Пользователь @vesna написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Может его можно как-то высчитать из того, что есть?)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Нет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • sven
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      sven @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @васьвась написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @vesna написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Может его можно как-то высчитать из того, что есть?)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Нет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      а вообще такой анализ стоит сдавать? на эти иммуноглобулины. или это уловки лабораторий и анализ в принципе не информативен?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • S
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Stuppy @sven отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @sven нет, фигня полная, с-рб из этого в клинике используется активно, но в контексте. Остальное никуда не пришьешь, кроме какой-то экзотики специфической

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • sven
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          sven @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Пользователь @stuppy написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          с-рб из этого в клинике используется активно, но в контексте. Остальное никуда не пришьешь, кроме какой-то экзотики специфической

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          спасибо)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          ну про СРБ, я в курсе, а вот остальное смотрелось заманчиво, в перечне анализов лабораторий, поэтому всегда было интересно, что это такое))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Marywithlove
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Здравствуйте. Подскажите стоит ли беспокоиться если клетки CD4 снизились, хотя % вырос.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Октябрь 390 (31%)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Декабрь 452 (29%)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Июль 349 (36%)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            ИРИ при этом растет и в июле уже больше 1.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Биохимия постоянно так себе. Немного выше нормы. Холестерин постоянно повышен и тд
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Молодой парень. Здоровый образ жизни. Спорт. Вес небольшой

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            S Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • S
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Stuppy @Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @marywithlove нет, только радоваться, процент растёт, это главное

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Marywithlove 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Marywithlove
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Marywithlove @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @stuppy спасибо

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Т
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Таис @Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @marywithlove парень не должен быть с плохим холестерином. Спорт со стероидами, либо не повезло с генетикой, курение, но надо что-то делать. И это не терапия вич. Иногда много кардио решает

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась @Таис отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Пользователь @таис написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Иногда много кардио решает

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ЛПВП может чуть поднять. Но это не очень важно для липидного профиля.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    здоровый образ жизни

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Тоже в данном случае не основное, как и питание. 80% холестерина производит печень. Так она у него работает и всё. И шаманскими танцами с бубном , типа диеты и спорта здесь не поможешь.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    и это не терапия ВИЧ.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Откуда знаешь ? Если там Калетра или Регаст, например, то запросто терапия.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Васьвась @Marywithlove отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @marywithlove написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Биохимия постоянно так себе

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Фото дайте . И название схемы АРВТ.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Marywithlove 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Marywithlove
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Marywithlove @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @васьвась схема: долутегравир/ламивудин/тенофовир. Фото у меня почему-то не подгружаются. Напишу так:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • холестерин 5,29 (норма менее 5,2)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • лпвщ 1,23 (норма выше 1,45)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • лпнщ 3,43 (отпимальный ниже 2,59)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • прямой билирубин 5,46 (норма ниже 5)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Еще ранее постоянно АЛТ был немного повышен. Потом пришел в норму. Теперь вот другие показатели выбили. Холестерин стабильно повышен последние месяцы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Васьвась @Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Пользователь @marywithlove написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          отпимальный ниже 2,59)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Оптимальный - ниже 1.5.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Marywithlove 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Marywithlove
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Marywithlove @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @васьвась в расшифровке данной лаборатории указано что 2,59. Но не суть. В любом случае выше нормы

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась @Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Пользователь @marywithlove написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              указано что 2,59

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Не важно что там указано. У нас в рекомендациях Зидовудин с Калетрой указаны. Пить будете?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @marywithlove Без учета факторов риска, тогда оптимум иной. ВИЧ-инфекция один из факторов риска. D любом случае трактует анализы врач, а не пациент, на базе каких-то данных из него же о популяционных разлетах или типа того.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась Marywithlove 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Пользователь @ilya-antipin написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  . ВИЧ-инфекция один из факторов риска

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Проживание в РФ - тоже.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • sven
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    sven @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Marywithlove
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Marywithlove @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @ilya-antipin здравствуйте Илья. Врач сказала наблюдать, периодически сдавать анализы. Улучшить питание. Ничего конкретного. А что бы вы посоветовали?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Васьвась Marywithlove Ilya Antipin 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась @Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Пользователь @marywithlove написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Врач сказала наблюдать, периодически сдавать анализы. Улучшить питание

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Он забыл сказать главное, что надо идти к другому врачу и не слушать его советы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Marywithlove
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Marywithlove @Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @marywithlove также регулярно повышен гемоглобин и эритроциты. Некритично но повышены

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Т
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Таис @Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @marywithlove Вы про спорт пишите, спорт точно без АС? Тогда получается модифицировать в образе жизни уже нечего, надо лечить

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Marywithlove 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Marywithlove
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Marywithlove @Таис отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @таис спорт без добавок. Врач другой пока сказал больше воды и следить за питанием. Пока еще смотрим

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась @Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Пользователь @marywithlove написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Пока еще смотрим

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Да там хоть обсмотреться можно, ничего значимого не произойдет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @marywithlove питание не поможет. Учесть возраст, состояние артерий (УЗДГ), и скорее думать о статинах, скоро или не очень.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Marywithlove 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Marywithlove
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Marywithlove @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @ilya-antipin статины нужно пить пожизненно? Я так понимаю что от них тоже есть побочные действия? А разве нет шанса что холестерин придет в норму. Диагноз ВИЧ поставили год назад. 178 клеток. Организм находился не в лучшем состоянии. Может нужно еще дать время восстановиться?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась L 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Васьвась @Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @marywithlove написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      статины нужно пить пожизненно?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      И с удовольствием. Я начал на низком холестерине , без прямых показаний и жалею что не начал лет на 10 раньше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась @Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Пользователь @marywithlove написал в Как часто следует исследовать иммунный статус (ИС)?:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Может нужно еще дать время

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        На формирование бляшек, тромбов, ишемической болезни сердца, сердечной недостаточности. Дать больше шансов на скорый инфаркт и инсульт. Гениально.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Marywithlove 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • L
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          ladymusik63 @Marywithlove отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @marywithlove 1.Никаких побочек нет. 2. Пожизненно. 3. Если бросите-опять скачек будет. 4.Отрегулируйте свою дозу-путем анализов и результатов по ним.5. Определитесь какой статин- Розувастин или Аторвастин. По дозировке- если розува10, то аторва- 20.,и дальше так же.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Marywithlove
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Marywithlove @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @васьвась спасибо. Поняла. Будем разбираться с этим вопросом)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • 1 / 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Первое сообщение
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Последнее сообщение
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании