Хронический гепатит B и рак печени
-
Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:
на уровне 0,2 на 100 человеко-лет наблюдений у неактивных носителей (HBsAg-положительных, но с нормальным уровнем АЛТ)
– 0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений для пациентов с хроническим гепатитом Bэто получается у 2 человек из 100 ? и у 6 из 100, соответсвенно?
-
@this_is_the_life нет, там человеко-года наблюдений. Что это? Вот мы набрали группу людей, для простоты три. Тех монахов. Одного наблюдали 2 года, второго – 8, третьего -4. Т.е. у нас 14 человеко-лет наблюдений. И за это время событие некое, скажем, блуд какой с братьями, случился 4 раза суммарно. Т.е. вероятность блуда содомского промеж монахов у нас тут 0,28 случая на 1 монахо-год наблюдений. Теперь смотрим на соседний монастырь, там 120 монахов, смотрим на них, и думаем «а ведь в этом году, ребятки 33 раза в кельях ваших такое будет»…
-
Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:
Т.е. вероятность блуда содомского промеж монахов у нас тут 0,28 случая на 1 монахо-год наблюдений
Извини, а как вы получили число 0.28? я что-то очень не могу сообразить, простите, с математикой плохо…
и почему в сумме 14 человека лет, не нужно брать максимальное количество лет, в данном случае - 8 ? -
Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:
0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений
я правильно понял, что в данному случае, у 6 человек в течении года, с гепатитом Б будет ГЦК ?
-
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
Извини, а как вы получили число 0.28? я что-то очень не могу сообразить, простите, с математикой плохо…
и почему в сумме 14 человека лет, не нужно брать максимальное количество лет, в данном случае - 8 ?Гуманитарий?
-
@just_one точно не математик
-
@this_is_the_life вероятность события = кол-во положительных исходов разделить на общее количество вариантов
-
Участник @just_one написал в Хронический гепатит B и рак печени:
@this_is_the_life вероятность события = кол-во положительных исходов разделить на общее количество вариантов
0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений для пациентов с хроническим гепатитом B - это сколько будет? я тут не могу понять? то есть, 6 человек в год?
-
Это сообщение удалено!
-
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений для пациентов с хроническим гепатитом B - это сколько будет?
вероятность исхода составляет 0.6/100 = 0.006
-
Участник @just_one написал в Хронический гепатит B и рак печени:
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений для пациентов с хроническим гепатитом B - это сколько будет?
вероятность исхода составляет 0.6/100 = 0.006
то есть из 1000 человек в течении года ГЦК будет у 6 человек?
-
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
то есть из 1000 человек в течении года ГЦК будет у 6 человек?
нет, так сказать нельзя. Для каждого у кого будет ГЦК, такая вероятность будет 1 (или если угодно100%), для всех остальных она будет 0,006 для каждого конкретного индивидума в этом году. Т.е. где-то около нуля, но не ноль.
Вероятность оценивает как бы частоту наступления событий а не их количество
-
Участник @just_one написал в Хронический гепатит B и рак печени:
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
то есть из 1000 человек в течении года ГЦК будет у 6 человек?
нет, так сказать нельзя. Для каждого у кого будет ГЦК, такая вероятность будет 1 (или если угодно100%), для всех остальных она будет 0,006 для каждого конкретного индивидума в этом году. Т.е. где-то около нуля, но не ноль.
Вероятность оценивает как бы частоту наступления событий а не их количество
а можно ли понять, входят сюда, таккие факторы, как возраст, пол, количество тромбоцитов и прочие факторы (кроме цирроза, так как уже его поняли, что это выборка для хроников без цирроза) или в любом случае для всех остальных будет 0,006 и не важно, за 50 лет человеку или он младше?
-
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
а можно ли понять, входят сюда, таккие факторы, как возраст, пол, количество тромбоцитов и прочие факторы (кроме цирроза, так как уже его поняли, что это выборка для хроников без цирроза) или в любом случае для всех остальных будет 0,006 и не важно, за 50 лет человеку или он младше?
тут я хз, надо выборку смотреть на которую док ссылается )
-
@this_is_the_life нет, чтобы получить 6 случаев нужно условно 1год и 1000 человек. На самом деле вот экстраполяция до года может быть не верна для данного случая. Более корректно будет 10 лет и 100 человек, чтобы получить 6 случаев с хорошей долей вероятности. Важно понимать, что в частной выборке небольшой может оказаться и ноль и 12. Цифры получены при определенных условиях и экстраполировать их можно, но точности большой при экстраполяциях на мелкие выборки, и тем более для одного, никто не обещает, это немного не так работает.
-
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
а можно ли понять
Заходишь в раздел “Метки”, смотришь статьи по тегам : гцк, печень, рак, вгс, вгв. Я там много всего накидал. А вообще это гадание бессмысленно. С вероятностью > 90% ты умрешь от другого.
-
Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:
@this_is_the_life нет, чтобы получить 6 случаев нужно условно 1год и 1000 человек. На самом деле вот экстраполяция до года может быть не верна для данного случая. Более корректно будет 10 лет и 100 человек, чтобы получить 6 случаев с хорошей долей вероятности. Важно понимать, что в частной выборке небольшой может оказаться и ноль и 12. Цифры получены при определенных условиях и экстраполировать их можно, но точности большой при экстраполяциях на мелкие выборки, и тем более для одного, никто не обещает, это немного не так работает.
да, я так и подумал, что 6 человек и 1000 в течении года.
Подскажите, а здесь еще учитывается пол, возраст и другие факторы? То есть, эти 6 человек будут старше 50 , мужского пола? А есть ли подобная вероятность для здоровых людей, без гепатита? -
Это дурдом. Психиатр нужен.
-
@this_is_the_life вы пытаетесь посчитать то, что не выйдет посчитать. А если бы и было возможно, то не имело бы смысла. Минимизируйте личные риски, не смотрите на средние.
-
@ilya-antipin я просто хочу понять, если терапия уменьшает риск онкологии в разы, то почему нет смысла начинать ее принимать в любом случае? В не зависимости от того, есть показания или нет? Разве не достаточно наличия самого вируса? Или в данном случае прием терапии не оправдан, так как вероятность онкологии слишком мало?
