Хронический гепатит B и рак печени
-
@ilya-antipin добрый день. Спасибо, изучил критерии, действительно, мне рановато еще.
Подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, что несмотря на то, что редкость, но риск все равно раз в 50 больше, чем у человека без гепатита? Стоит ли в таком случае каждый месяц делать УЗИ? -
@васьвась ПЦР же положительный и HBSAG - положительный
-
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
ПЦР же положительный и HBSAG - положительный
Не ясно было. Нагрузка непонятно какая и есть ли она вообще.
Потом
hbeag - отрицательный
-
@this_is_the_life УЗИ делать раз в год, максимум. Не в 50, раз в 30 риски выше чем без. Риски не столь высоки, если разобраться, ГЦК разовьется у каждого четвертого человека с ВГВ в среднем, но почти все из них будут с циррозом. Для понимания, из одного исследования:
– заболеваемость ГЦК у субъектов с хронической инфекцией HBV в странах Восточной Азии на уровне 0,2 на 100 человеко-лет наблюдений у неактивных носителей (HBsAg-положительных, но с нормальным уровнем АЛТ)
– 0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений для пациентов с хроническим гепатитом B
– 3,7 случая на 1000 человеко-лет наблюдений для пациентов с компенсированным циррозом.По серологии: HBsAg+HBeAg => примерно 1 на 100 человеко-лет наблюдений, только HBsAg – 0,324 на 100 человеко-лет наблюдений, и 0,039 на на 100 человеко-лет наблюдений у отрицательных к HBsAg.
Также риски примерно так же пропорциональны ВН средней. При низкой ВН, которую определяли как менее 300 копий на мл – вообще не существенное увеличение рисков (0,74% заболеваемость за 13 лет наблюдений), а вот с ВН за 100 000 13,50% заболеваемость за тот же период.
-
Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:
неактивных носителей
а что значит неактивный носитель? чем отличается от человека с хроническим гепатитом, которые не на терапии ?
Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:
0,2 на 100 и 0,6 случая на 100
это получается у 2 человек из 100 ? и у 6 из 100, соответсвенно?Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:
По серологии: HBsAg+HBeAg => примерно 1 на 100 человеко-лет наблюдений, только HBsAg – 0,324 на 100 человеко-лет наблюдений, и 0,039 на на 100 человеко-лет наблюдений у отрицательных к HBsAg.
Я очень прошу прощения, не могли бы вы тут объяснить, что это значит? -
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
а что значит неактивный носитель? чем отличается от человека с хроническим гепатитом, которые не на терапии ?
Там где нужно извернуться, чтобы поймать ДНК ВГВ. Нет признаков репликации, в общем случае.
-
Участник @васьвась написал в Хронический гепатит B и рак печени:
hbeag
так hbeag - не тоже самое, что и hbsag
На счет нагрузки - 800
-
Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:
на уровне 0,2 на 100 человеко-лет наблюдений у неактивных носителей (HBsAg-положительных, но с нормальным уровнем АЛТ)
– 0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений для пациентов с хроническим гепатитом Bэто получается у 2 человек из 100 ? и у 6 из 100, соответсвенно?
-
@this_is_the_life нет, там человеко-года наблюдений. Что это? Вот мы набрали группу людей, для простоты три. Тех монахов. Одного наблюдали 2 года, второго – 8, третьего -4. Т.е. у нас 14 человеко-лет наблюдений. И за это время событие некое, скажем, блуд какой с братьями, случился 4 раза суммарно. Т.е. вероятность блуда содомского промеж монахов у нас тут 0,28 случая на 1 монахо-год наблюдений. Теперь смотрим на соседний монастырь, там 120 монахов, смотрим на них, и думаем «а ведь в этом году, ребятки 33 раза в кельях ваших такое будет»…
-
Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:
Т.е. вероятность блуда содомского промеж монахов у нас тут 0,28 случая на 1 монахо-год наблюдений
Извини, а как вы получили число 0.28? я что-то очень не могу сообразить, простите, с математикой плохо…
и почему в сумме 14 человека лет, не нужно брать максимальное количество лет, в данном случае - 8 ? -
Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:
0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений
я правильно понял, что в данному случае, у 6 человек в течении года, с гепатитом Б будет ГЦК ?
-
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
Извини, а как вы получили число 0.28? я что-то очень не могу сообразить, простите, с математикой плохо…
и почему в сумме 14 человека лет, не нужно брать максимальное количество лет, в данном случае - 8 ?Гуманитарий?
-
@just_one точно не математик
-
@this_is_the_life вероятность события = кол-во положительных исходов разделить на общее количество вариантов
-
Участник @just_one написал в Хронический гепатит B и рак печени:
@this_is_the_life вероятность события = кол-во положительных исходов разделить на общее количество вариантов
0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений для пациентов с хроническим гепатитом B - это сколько будет? я тут не могу понять? то есть, 6 человек в год?
-
Это сообщение удалено!
-
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений для пациентов с хроническим гепатитом B - это сколько будет?
вероятность исхода составляет 0.6/100 = 0.006
-
Участник @just_one написал в Хронический гепатит B и рак печени:
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений для пациентов с хроническим гепатитом B - это сколько будет?
вероятность исхода составляет 0.6/100 = 0.006
то есть из 1000 человек в течении года ГЦК будет у 6 человек?
-
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
то есть из 1000 человек в течении года ГЦК будет у 6 человек?
нет, так сказать нельзя. Для каждого у кого будет ГЦК, такая вероятность будет 1 (или если угодно100%), для всех остальных она будет 0,006 для каждого конкретного индивидума в этом году. Т.е. где-то около нуля, но не ноль.
Вероятность оценивает как бы частоту наступления событий а не их количество
-
Участник @just_one написал в Хронический гепатит B и рак печени:
Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:
то есть из 1000 человек в течении года ГЦК будет у 6 человек?
нет, так сказать нельзя. Для каждого у кого будет ГЦК, такая вероятность будет 1 (или если угодно100%), для всех остальных она будет 0,006 для каждого конкретного индивидума в этом году. Т.е. где-то около нуля, но не ноль.
Вероятность оценивает как бы частоту наступления событий а не их количество
а можно ли понять, входят сюда, таккие факторы, как возраст, пол, количество тромбоцитов и прочие факторы (кроме цирроза, так как уже его поняли, что это выборка для хроников без цирроза) или в любом случае для всех остальных будет 0,006 и не важно, за 50 лет человеку или он младше?
