Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. ВИЧ и старение
  3. Замедление старения

Замедление старения

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена ВИЧ и старение
старение
144 Сообщения 20 Posters 13.8k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    написал в отредактировано Васьвась
    #1

    С возрастом люди накапливают поврежденные клетки . Когда клетки доходят до определенного уровня повреждения, они проходят через процесс старения, называемый клеточным старением. Клетки также высвобождают воспалительные факторы, которые сообщают иммунной системе об очистке поврежденных клеток. Иммунная система молодого человека способна очищать поврежденные клетки. Но по мере того как люди стареют, они перестают очищаться так же эффективно. Таким образом, они начинают накапливаться, вызывать воспаление низкого уровня и высвобождать ферменты, которые могут ухудшить сомтояние тканей органов.

    Роббинс и другие исследователи обнаружили, что натуральный продукт, называемый Fisetin, снижает уровень этих поврежденных клеток в организме. Это исследование было опубликовано в EBioMedicine .

    Подробнее:

    https://m.medicalxpress.com/news/2018-10-aging.html

    ЮляЮ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ЮляЮ Не в сети
    ЮляЮ Не в сети
    Юля
    replied to Васьвась on отредактировано Юля
    #2

    @васьвась , любопытно, в Википедии про Fisetin :

    Клиническое испытание в США в настоящее время ведется с октября 2018 года, чтобы продемонстрировать эффективность у людей
    , а на Алибабе уж во всю торгуют…
    0_1543566638816_133038_1.jpg
    Маркетинговый ход , или . . ?

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Юля on отредактировано
    #3

    @юля КИ у лекарств, а это – БАД. Содержимое может быть и идентично, но правовой статус разный.

    Кстати, почему на Ali? На iHerb вижу, а на Ali – нет.

    Пример: комбинации Омега-3 любые совпадающие практически с Омакором и Омакор.

    ЮляЮ 1 ответ Последний ответ
    1
  • ЮляЮ Не в сети
    ЮляЮ Не в сети
    Юля
    replied to Ilya Antipin on отредактировано Юля
    #4

    @ilya-antipin , на Али действительно Fisetin не в баночках. Там вообще в килограммовых эквивалентах!
    От iHerb на других площадках: amazon, evitamins…
    Просто интересно - ЭТО РАБОТАЕТ? О.О

    Заявочки то там в аннотации не хилые такие, ага

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    написал в отредактировано Васьвась
    #5

    В США прошли первые клинические испытания рапамицина — одного из претендентов на «лекарство от старости». Тестирование проводилось в качестве местной терапии: препаратом в форме крема мазали руки одной из групп пациентов (другой дали плацебо). Спустя несколько месяцев кожа на руках пациентов из первой группы стала моложе — как внешне, так и по количеству старых клеток. Описание исследования опубликовано в журнале GeroScience.

    Рапамицин (сиролимус) — один из препаратов класса иммунодепрессантов, которые применяются для искусственного угнетения иммунитета. Такие препараты используются, например, при трансплантации органов — чтобы предотвратить их отторжение иммунной системой реципиента.

    http://chemrar.ru/v-ssha-proshli-pervye-klinicheskie-ispytaniya-lekarstva-ot-starosti/

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    написал в отредактировано
    #6

    Новые данные по метформину

    Чё, мож закупаться уже пора?

    J 1 ответ Последний ответ
    0
  • J Не в сети
    J Не в сети
    Just_One
    replied to Васьвась on отредактировано
    #7

    Участник @васьвась написал в Замедление старения:

    Чё, мож закупаться уже пора?

    Мож к эндокринологу сперва?

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Just_One on отредактировано
    #8

    Участник @just_one написал в Замедление старения:

    Мож к эндокринологу сперва?

    К какому? Кто у нас в курсе влияния метформина на здоровое старение, сможет оценить баланс рисков/выгод? Может сразу к геронтологу?)

    Т 1 ответ Последний ответ
    0
  • Т Не в сети
    Т Не в сети
    Таис
    replied to Васьвась on отредактировано
    #9

    @васьвась переносимость плохая у здоровых людей, с активным образом жизни и нормальным питанием. Со спортом вообще жить невозможно

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Таис on отредактировано
    #10

    Участник @таис написал в Замедление старения:

    переносимость плохая

    Может придумают другую лекарственную форму … Короче ждемс. Но вещество перспективное как и ГР. Все новые данные появляются о связи этих веществ с омоложением или здоровым старением.

    Т 1 ответ Последний ответ
    0
  • Т Не в сети
    Т Не в сети
    Таис
    replied to Васьвась on отредактировано Таис
    #11

    @васьвась ну, вот плохо сочетается метформин с теми практиками, которые мы делаем с той же целью - ограничение калорийности преимущественно за счёт контроля углеводов и повышения белков, кардио, отягощения или высокоинтенсивные занятия - от всего этого на нем плохо, мышцы пустеют, гликоген запасается плохо, самочувствие ужасное, сил нет. От углеводов на нем можно прирасти к туалету.
    Для образа жизни немощного человека, старика, да, другое дело, наверное

    B 1 ответ Последний ответ
    0
  • B Не в сети
    B Не в сети
    bobcat2
    replied to Таис on отредактировано bobcat2
    #12

    Участник @таис написал в Замедление старения:

    @васьвась ну, вот плохо сочетается метформин с теми практиками, которые мы делаем с той же целью - ограничение калорийности преимущественно за счёт контроля углеводов и повышения белков, кардио, отягощения или высокоинтенсивные занятия - от всего этого на нем плохо, мышцы пустеют, гликоген запасается плохо, самочувствие ужасное, сил нет. От углеводов на нем можно прирасти к туалету.
    Для образа жизни немощного человека, старика, да, другое дело, наверное

    Нормально со всем метформин сочетается.Метформин на секрецию инсулина не влияет.Может быть плохая переносимость конкретного препарата метформина у конкретного человека,просто меняется препарат.А белки вообще
    не нужно повышать,высокобелковая диета как раз к ускоренному старению и приводит.Не более 1 гр/кг массы тела/сут, превышение-нехорошо,да и то лучше меньше.

    О каких практиках речь? Профессиональный спорт сам по себе к старению ведёт.Бегать на метформина по 8-10 км вы вполне сможете,большего для продления жизни и не нужно.Никаких интенсивных нагрузок тоже не нужно,это все весьма негативно влияет.Т.е занимаясь тем,чем вы занимаетесь,вы просто закладываете основу для ускоренного старения.

    Т 1 ответ Последний ответ
    0
  • Т Не в сети
    Т Не в сети
    Таис
    replied to bobcat2 on отредактировано
    #13

    @bobcat2 Вы правы. Только количество лет не переходит в качество. А так как я, уже очевидно, уникальным, выдающимся творческим и интеллектуальным потенциалом не обладаю, мне хватит чуть больше, чем до менопаузы, в семье поздно довольно наступает. Зато 50 лет будут примерно такими же, как 30. И появится возможность избежать большую часть видов онкологии, не дожив до неё.
    А если цель только длительность жизни, для тех, кто только мозгами живет, то да: только бег, мало еды, вегетарианство или там, пескетарианство, избегать вич инфицирования, недосыпа и загара.
    Но я Среднего ума пролочка, мой мозг все равно сожрет деменция. До трансгуманизма не доживу, до пенсии РФ как раз и хватит.

    Справедливости ради, все же метаанализ не выявил у людей без почечной патологии вред от 2 гр белка на кг. Аргумент проф спорта не может быть принят, потому что в профе всегда присутствует допинг, вещества, маскирующие допинг, диуретики, гкс, наркотики для рекреации, наркотики для обезболивания. Без этих элементов человек безболезненно адаптируется к нагрузке, а нагрузка не станет сверхчеловеческой. Адаптация же лучше компенсации. Без саркопении, остеопороза, дегенерации суставов и с хорошей инсулиновой чувствительностью, малым процентом жира опять же, старение будет малость поприятнее. Да и оптимальная трофика тканей, опять же. Только гоняя кровь по артериям и сосудам можно сделать их эластичными и повысить МПК

    B 1 ответ Последний ответ
    0
  • B Не в сети
    B Не в сети
    bobcat2
    replied to Таис on отредактировано
    #14

    Участник @таис написал в Замедление старения:

    Справедливости ради, все же метаанализ не выявил у людей без почечной патологии вред от 2 гр белка на кг.

    Это не совсем так.Изучите

    Т.е даже если взять всех с высоким риском ССЗ(48% населения в России, например),всех с избыточной массой тела,с артериальной гипертензией и т.д-то это уже процентов 70-80 населения,кому желательно не потреблять избыточное количество белка.Что касается ВИЧ-то у ВИЧ-инфицированных имеет место падение почечной функции со скоростями, значительно превышающими общепопуляционные, т.е все эти люди уже изначально скомпрометированы в смысле почек и им бы лучше не нужно избыточно потреблять белок.Считайте это рекомендацией по модификации образа жизни в рамках ВИЧ-инфекции.Это ещё не всё. Лучше не выходить за потребление соли более чем 6 гр/день, белок ограничивать проще-тем более,что сильных ограничений(таких,как пациентам с выраженной ХБП) тут не требуется.С солью все намного сложнее,но нужно это делать, хотя бы стремиться.

    There are studies suggesting that lower intake of meat- and animal-based foods may be more beneficial to kidney and cardiovascular health, given that the intake of animal fat is associated with albuminuria and given that other components related to meats, such as choline and carnitine, are converted by gut flora into trimethylamine (TMA) and TMA N-oxide, which are associated with atherosclerosis and renal fibrosis

    Кстати,да.

    alt text

    Mechanism of TMAO Associated Atherogenesis

    Относительный избыток животного белка в питании- инициатор развития атеросклеротического процесса.Атеросклероз и дислипидемии, (№2) 2017

    Т.е тут дело не только в почечной функции.

    Участник @таис написал в Замедление старения:

    Зато 50 лет будут примерно такими же, как 30.

    Нет,не будут, даже не примерно.

    Т 1 ответ Последний ответ
    0
  • Т Не в сети
    Т Не в сети
    Таис
    replied to bobcat2 on отредактировано Таис
    #15

    @bobcat2 А возрастная саркопения чрезвычайно полезна? Когда сухая мышечная масса заменяется на жировую особенно
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10584048

    Тут надо выбрать.

    Лучше не выходить за потребление соли более чем 6 гр/день, белок ограничивать проще-тем более,что сильных ограничений(таких,как пациентам с выраженной ХБП) тут не требуется.С солью все намного сложнее,но нужно это делать, хотя бы стремиться.

    При ограничении соли у меня будут судороги в икроножных и абдоминальных мышцах, но 6 гр на чистом питании я не наедаю обычно.

    Нет,не будут, даже не примерно.

    Эмпирические данные говорят об обратном) участники любительских соревнований категории masters (40+) не отличаются по кондициям от 25+ и далекий от темы человек никогда не поверит в их возраст.
    сильным, активным и прекрасным в 60 или овощем в 90, штош…
    Примерно как с ЗГТ после мено/андропаузы проблема

    B 1 ответ Последний ответ
    0
  • B Не в сети
    B Не в сети
    bobcat2
    replied to Таис on отредактировано
    #16

    Участник @таис написал в Замедление старения:

    При ограничении соли у меня будут судороги в икроножных и абдоминальных мышцах, но 6 гр на чистом питании я не наедаю обычно

    Наедаете больше.Средний житель России потребляет больше 10 гр соли в день.Средний житель США-еще больше.И соль-она не от солонки берется,это миф.

    Там,где нет государственных программ ограничения потребления соли-наедают все.В Финляндии такая программа есть и она уже даёт результаты.Через 20-30 лет они будут ещё заметнее.

    А вообще делайте что хотите,но силовые нагрузки-а) не продляют жизнь б) наоборот,ее могут сократить.

    Одна из популяций в Северной Америке вообще не занимается сильно никаким трудом физическим,у них просто ЛПНП от природы 0.001 ммоль/л и менее, практически все долгожители.Вот вам ориентир для долгожительства.

    ВасьвасьВ Т 6 ответов Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to bobcat2 on отредактировано Васьвась
    #17

    Участник @bobcat2 написал в Замедление старения:

    силовые нагрузки-а) не продляют жизнь

    Если учесть, что силовые нагрузки избавляют от гиподинамии , дают физическую активность. Люди, занимающиеся силовым спортом как правило не имеют или бросают курение и алкоголь, правильно питаются, стараются полноценно спать, то все это в комплексе по любому дает оздоровление организма и продлевает жизнь. Особенно если сравнивать со средним, гиподинамичным офисным планктоном.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Т Не в сети
    Т Не в сети
    Таис
    replied to bobcat2 on отредактировано Таис
    #18

    @bobcat2 С гречки, Киноа, Булгура, яиц, индейки, редко рыбы, яблок, овощей, масла столько соли не наберёшь. Про солонку я в курсе) И если бы не структурированные “загрузочные” дни 2-4 в месяц - был бы недостаток и судороги. При 6 часах кардио в неделю, 4 силовых

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Таис on отредактировано
    #19

    Участник @таис написал в Замедление старения:

    С гречки, Киноа, Булгура, яиц, индейки, редко рыбы

    Ты это все несолёным ешь?

    Т 2 ответов Последний ответ
    0
  • Т Не в сети
    Т Не в сети
    Таис
    replied to Васьвась on отредактировано
    #20

    @васьвась да, и без соусов конечно. Но с 15 грамм масла сейчас кокос в почете.я очень много лет так ем, до 20 начала ведь. Отношения с едой уже не такие, как у всех) просто ешь и все. Читмилом может быть любая дрянь, макдак, но он тоже безразличен. Скорее смотришь на Количество. Это все надо 2500ккал съесть, это много в готовом виде получается. Хотя мои коллеги едят больше фаст фудом и столовкой и не замечают этого. Я в столовку иду с контейнерами со своим

    1 ответ Последний ответ
    0

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги