Падает иммунный статус (уровень CD4)

@ilya-antipin ,Спасибо вам большое!!! Я надеюсь что у меня ничего нет (( очень переживаю…Спасибо

@ilya-antipin ,но все же ,не могу понять с чем может быть связано такое падение клеток ? Это возможно за счёт падения других клеток ,получается так ? 1,43 абсолютных лимфоцитов я имела ввиду по общему анализу крови,не по имунограмме,если вы правильно поняли …Извините что донимаю вас ,Спасибо заранее за ответ …

@kira используйте слово изменение, а не падение. Колебания тут – естественный процесс. Трактовать не пытайтесь в таких пределах, все равно нет зацепок для трактовок.

Естественно, если общее число лимфоцитов изменилось, то изменится и число CD4, как субпопуляции. Не изменилась доля – значит гомеостаз имеет место быть, управляемо все. В среднем случае с высокими цифрами – так.

@ilya-antipin Добрый день,спасибо Вам за ответ, но из него ничего не поняла. Что нужно предпринимать? может препарат зря сменили? Сказали ,что более современный и безопасный для организма и прием конечно удобный. Я уже начиталась всего- может не подавляется вирус достаточно в других отделах организма? Главное- что сейчас предпринять?

@ekaterina2010

% потихоньку растет, ВН не определяется

Все, расслабиться и наблюдать. Все штатно идет. Основная цель достигнута, далее время сделает свое дело.

@ilya-antipin “время сделает свое дело”- звучит двусмысленно))) простите меня за этот юмор, просто в такой ситуации ожидать роста клеток можно? То есть это естественный процесс снижения при смене препарата? пока год ИС падает- муж в панике, считает сколько ему осталось

@ekaterina2010 не падал он ) Снижалось абсолютное число, при повышении относительного. Т.е. CD4 субпопуляция колебалась вместе со всей численностью лимфоцитарного народа. Почему – можно миллион теорий придумать, из них половина будет характеризовать процесс как позитивный. например. Не важно. Не трактуется, действий не требует. ВН подавлена? Все. Остальное – организму лучше знать, чего он может здесь и сейчас, и сколько где ему мобилизовать. Поглядывать, но без паники точно.

@ilya-antipin Благодарю Вас за ответ-будем наблюдаться, мужу нужен психолог похоже, буду ему психологом)))

@ekaterina2010 шутки-шутками, но если нужен психолог или психотерапевт, то ничего в этом страшного нет и при сомнениях лучше обратиться. Как минимум хуже не будет (если нужно себя уговорить), зато если есть проблемы, то квалифицированный и, часто важно, посторонний человек поможет их решить существенно быстрее. Друзья, родственники, сочувствующие работают хуже (чаще всего).

Эта запись удалена!

@ilya-antipin а если к примеру % на месте стоит, всего 8, а вирусная упала до НО и эти показатели уже 7 месяцев, по их мнению схема работает ведь так? ВН сбили и ИС подрос. Или есть в этом случае какие то подводные камни и как вариант, я попросить замену у них?

-1

@russian-people Схема работает конечно,может добавить вит д?И @Васьвась советует бифидумбактерии.

Участник @евгения-уфа написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

И я вам писала и Васьвась,что вам нужна тера на основе ИИ или ИП.

Я не знаю как тут, но в РФ более 80 % пьют дичь от наших производителей. Рассуждения вот эти, весьма не плохие о том “что вам нужна тера на основе ИИ или ИП” ты подскажи лучше всем этим 80 % что им нужно сделать для того, чтоб начать пить тот же самый ДТГ? Да какой там ДТГ пообщайтесь с обычными больными которые начинают пить ВААРТ терапию, в Калининграде че тварится вообще промолчу. Там Регаст на хотя бы ИП с бустером тебе никто не поменяет, заменили на Калетру и оставили Зидолам(лютый)и такие ситуации происходят во многих городах в РФ, ну и разумеется при назначении ваарт не прозвучит такой фразы на комиссии “А ну да у него(неё) же ИС низкий и ВН большая и вообще из глубокого спида человек вылазить будет, давайте мы ему с вами коллеги назначим что нибудь менее таксичное с минимальными побочными и пусть более дороже.” Вам интересно если то вы спрашивайте у тех людей кто пьет бюджетные схемы, а не у тех, кто за свой счет покупает. Среди тех кто на гос обеспечении не так много тех кто пьет те схемы, которые вы советуете просить в СЦ, на основе ИИ)Даже те кто есть, там в СЦ оставил очень много времени и негативных эмоций в этих кабинетах, с просьбой о смене схемы. Мы же не все живём в Москве и не везде так просто попросить замены или сразу просить ДТГ, нам его сразу никто не даст. Конечно лучше ИИ… Специальные сайты создают, жалобы пишут, в очередях сидят, ругаются с врачами, доходит до матов,поверь мне, когда им отказывают и на старых схемах оставляют, а купить им не на что… Привести могу примеры 4 регионов на данный момент, где люди испытывают сложности и не могут добиться смены схемы на ИИ. Дайте совет или подскажите что им сделать для этого, если у вас так всё просто как я вижу по советам вашим.

@russian-people есть два параметра, которые нас интересуют:
–вирусологическая эффективность: выше 200 копий РНК ВИЧ не видим – хорошо, ниже 50 копий в мл – отлично, в цель. Тут, нужно понимать, что цифры с годами меняться могут, сейчас так, когда-то было не так, не совсем так, а когда-то толком не было вообще критериев и было на глаз, можно сказать. Требования с годами жестче, ведь мы достойны большего, точнее – лучшего.

–иммунологическая эффективность, тут уже больше магии. Одного универсального определения нет. В разных исследованиях на тему исследователи сами берут те или иные критерии. Часто одни и те же, или похожие, но не без джаза. Характеризуют недостаточность иногда общим бла-бла-бла вроде discordant response during antiretroviral therapy. Диссонирующий ответ на терапию такой, некий. Ля не та, фа не тянется. Есть и более четкие формулировки, например: «уровень CD4 (в т.ч. снижение) до уровней на начало терапии» или «снижение до уровня, который составляет значение, менее половины, от максимально наблюдаемых», или «неспособность достичь значений более 100 клеток в мкл». Тут еще нужен фактор времени, т.е. за какое время мы будем считать критерий соблюденным, обычно говориться о 6 месяцах, но не всегда. И эти три примера явно не накрывают все сценарии.

Еще пример определения, из другого исследования: число CD4 падает до базового уровня (до начала терапии замер какой-то), или ниже его, или, наблюдается в диапазоне менее 100 клеток в мкл в течение первого полугодия после начала АРВТ.

Тут тоже собака порылась… скажем, у нас пациент, где полный швах. скажем 10 клеток и саркома Капоши, везде грибы, везде все растет, обвал за обвалом и ТБ. Или там лимфома… не принципиально, что-то, что потребует кучи всего кроме АРВТ. И, через полгода мы, к примеру, разгребли все или почти все. Понятно, какими усилиями, и у усилий есть своя цена и побочные эффекты. И через полгода у нас 20 клеток, да хоть бы те же 10. Но все живы. Неудача? Нет, тут вряд ли стоит не учитывать ситуацию и все то, что позволило выжить, но не позволило, вероятно, расти клеткам.

Проще, очень низкий ИС, профилактика того и сего, не самые оптимальные и щадящие схемы, не самые качественные препараты. Может все стоять колом? Запросто.

Попытки формализации определений есть, то же определение ВОЗ есть. Для взрослых я его выше уже приводил в примерах. С детьми и комментариями тут. Кстати, обратите внимание там на крайне расслабленное определение вирусологической эффективности:

Plasma viral load above 1000 copies/ ml based on two consecutive viral load measurements after 3 months, with adherence support.

Два измерения за 3 месяца терапии и ВН выше 1000 копий в обоих. Очень, очень спорно. US DHHS куда строже тут:

Virologic Failure
A type of HIV treatment failure. Virologic failure occurs when antiretroviral therapy (ART) fails to suppress and sustain a person’s viral load to less than 200 copies/mL. Factors that can contribute to virologic failure include drug resistance, drug toxicity, and poor adherence to ART. См.

Впрочем, и определение ВОЗ по иммунологической эффективности не пинал только ленивый. Формулировка же подразумевает действие, смену терапии, что-то еще… а с плохим критерием ты будешь делать что-то не вовремя. Поздно, или рано.

Участник @maro написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

@russian-people Схема работает конечно,может добавить вит д?И @Васьвась советует бифидумбактерии.

да советы вась вася я ещё на других интернет ресурсе читал несколько лет назад или не его советы, там его по другому звать, судя по авке, только мне они как то нет актуальны, по крайней мере некоторые точно, касаемо бифидо бактерий.) Витамин Д пил, когда в схеме был тенофавир и сейчас прододолжаю, ИС он поднимает не спорю, а вот с процентом “заплёт” стоит на месте.

Участник @ilya-antipin написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

Проще, очень низкий ИС, профилактика того и сего, не самые оптимальные и щадящие схемы, не самые качественные препараты. Может все стоять колом? Запросто.

Полтора года пил стартовую(эф тен лам) ИС с 39 подрос до 118 ну и ВН подросла , была менее 300 а стало под 80000, что сами понимаете, в принципе быть не должно, если схема работает. Не пропускал прием.Долго просил и поменяли на 2 НИОТ + ИП с бустером и с мая она стала ИС 293 и ВН НО. Процент как был с момента постановки стадии 4 В так и остался 8%( курс лечения сначала туб, а потом туб с МЛУ, костей л/у и легких) Вот он(%) и встал колом … Схемы самые “щадящие” и самые “оптимальные”)

@russian-people ну так у вас либо на старте изначально не работало что-то из теры, Эфавиренз, наверное, как минимум, либо выбило. Потому, в том числе, и динамика в % мб хуже. Не делали анализы на резистентность на старте?

Участник @stuppy написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

ну так у вас либо на старте изначально не работало что-то из теры,

Пришли к общему выводу что скорее всего “мутанта” словил.

Участник @stuppy написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

Не делали анализы на резистентность на старте?

С небес на землю вернись и спроси лучше где их делают бесплатно кроме Москвы, ну и еще не большого количества регионов. Про РГЧ еще спроси, я тебе сразу скину адрес электронный заведующей СЦ этого. Не все тут из Москвы и Питера, и не во всех регионах РФ делают данные анализы и тем более бесплатно.

Участник @russian-people написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

касаемо бифидо бактерий

Есть тема здесь с множеством ссылок и доказательной базой, которую вы видимо не читали.

@russian-people ну так а чего полтора года ждали, что обратно мутирует, что ли?

Участник @васьвась написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

доказательной базой

Участник @васьвась написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

которую вы видимо не читали.

И не буду) я в магазин за бифидоком сразу. Тебе взять?

Участник @russian-people написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

бифидоком

Не знаю что за зелье, у меня явно лучше. Маde in Canada.

@stuppy с палаткой около местного СЦ с бифидоком и надеждой на чудо от облегченкии при наличии ВН под 80000 после прочтения тут одного гражданина который утверждает что в РФ это уже на поток поставлено. Ну а кроме шуток я “сильно заколебался”(мат вставить охото но нельзя) просить направление в обл СЦ т.к были проблемы с исключением другой болячки и последующим направлением к ним в стационар. Я не могу с ними в одном стационаре находиться на общих основаниях(как в итоге я выяснил мои анализы им туда не отправили просто напросто с МБТ -) и чтоб быстрее это ускорить замену схемы имею ввиду, надо было ехать туда на комиссию и в один день это бы решилось. Но вот тянули резину с направлением и каждый раз несли чушь какую то про анализы, что их долго нет, врач не берёт трубку или на больничном или в отпуске, писал туда спамили походу, дозвониться до туда проблемно, но и скажу тебе одно что врач моя местная, весьма технично мне в “ухо вкручивала детородный орган” и словами своими успокаивала впринципе, ВН что то тянут с анализами и прочую дичь мне говорила и добавляли, что ждите они сами там Вам в СЦ поменяют схему, как анализы увидят и нам пришлют, если не меняют и молчат значит анализ в норме, вы не паникуйте. Трудно объяснить мои эмоции, когда увидел анализы и ВН с менее 300 поднялась до 80000. Тогда у меня было желание приехать в СЦ и сделать больно врачу на его рабочем месте в кабинете, который так отнесся к своей работе, но зайдя в кабинет врач с честными глазами мне сказала что ваши анализы мы им отправляли и они их попросту не читали или забыли про Вас…

@russian-people к сожалению, Вы правы на счёт того, что в основном в СЦ сложно добиться наиболее современной схемы, НО всегда ведь есть выход! Главное- для себя понимать и разбираться, что и почему нужно именно мне. У кого-то есть деньги - тогда вообще не проблема, у кого-то есть такой “характер”, что тебе и без денег дадут то, что ты просишь, лишь бы отстал, у кого-то есть знакомые в СЦ, кто-то так свои аргументы приводит, что им отказать не могут и т. д… Это я все к чему? Если чего то хочешь - умей вертеться, чего многие из людей делать просто не хотят. Как бы громко не звучало, но если есть цель - добивайся, какими путями - твое дело. Я не именно Вас имею в виду, а вообще ситуацию в целом.

Участник @russian-people написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

Не все тут из Москвы и Питера, и не во всех регионах РФ делают данные анализы и тем более бесплатно.

В СЦ Москвы НИКОГДА раньше и сейчас не делают тест на РГЧ к абаковиру. Назначают без теста, некоторые врачи предупреждают о возможной реакции. Весной ушли или ушла зав. поликлиникой и “поломалось” все, что и раньше плохо работало.

Участник @николаевич написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

В СЦ Москвы НИКОГДА раньше и сейчас не делают тест на РГЧ к абаковиру.

Как так, если даже в убогом Сочинском сц делают? А по финансированию Москва далеко впереди 🤔

Добрый вечер.
05.06.2019 - СД 30 клеток (2%)
18.07.2019 - СД 255 клеток (15%)
13.09.2019 - СД 171 (7%)

Терапия DTG+TDF+3TC
Почему падают клетки? Врач говорит, что при втором анализе возможно был выброс клеток при быстром восстановлении имунной системы. Так и есть?

Эта запись удалена!

@cheerfulcat , прекрасно, это начало, дальше-лучше. У меня слабость долго держалась, но я не работаю, поэтому мне проще было, устала - легла. А что в терапии? У меня эфавиренз, тенофовир, ламивудин, привыкла быстро. Сплю как сурок, ем когда хочу и что хочу. В самом начале от эфавиренза таращило ощутимо, через полгодика прошло.

Участник @skalka22 написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

У меня эфавиренз, тенофовир, ламивудин,

а какие были ИС и ВН при начале?

@mari33 ошибка в последнем или предпоследнем тесте наиболее вероятна, если ВН была подавлена все это время. То, что врач назвал выбросом… не соглашусь с формулировкой, но, предположим, я понял, примерно о чем он, тут данные ОАК посмотреть, и тогда при предпоследнем тесте должны быть соответствующие отклонения в абсолютном и относительном числе лейкоцитов.

@russian-people , ИС 6и1%, ВН 23900 как то так

Участник @skalka22 написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

ИС 6и1%, ВН 23900 как то так

А на данный момент ?

@russian-people , ИС 225 и 18%, вирусная четвёртый год не определяется

Эта запись удалена!

@cheerfulcat , поддержка очень важна, о моём диагнозе знает только муж и лишь одна из подруг, остальным сказать язык не поворачивается. Что касается волос - обязательно отрастут, у меня тоже лезли клочьями и ломались. Три года принимаю Пентовит, это витамины группы Б , приличная такая гривка отросла. Прежний вес набрала достаточно быстро. После отмены противотуберкулёзной терапии появился аппетит,спать стала без снотворного, энергия почти вернулась. Вчера до трёх часов ночи сок яблочный варила на зиму. Заготовки закончить никак не могу, вроде всё уже сделала, нет, обязательно надо ещё что-нибудь придумать. Не будет мне покоя пока в доме есть хоть одна пустая банка.

Эта запись удалена!

@cheerfulcat , честно говоря не имею представления, вам лучше спросить у Ильи Игоревича.

Участник @skalka22 написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

ИС 225 и 18%, вирусная четвёртый год не определяется

получается за 4 года у вас ИС поднялся с 6 до 225?
хорошо хоть процент с 1 до 18 поднялся.
в моем случае как был 7,9 так и есть на протяжении нескольких лет уже, единственный положительный момент это подъем ИС на 200 кл, буквально за пару месяцев, о процент меня не радует честно говоря. Может в след раз будет больше, посмотрим вообщем. А схему нет в планах сменить? 4 года на эфаерензе как в целом самочувствие? Как со сном дела? Вечером после приема не беспокоят мысли не какие? Тревожность к примеру, сильные перепады настроения? Кроме ВААРТ никакие Л/С не пьете больше?

@russian-people , года не четыре, а три. с августа 2016 по август 2019. Эфаверенз совершенно не беспокоит, самочувствие в целом отличное. Перепадов настроения и тревожности у меня не бывает. Падаю без сил и сплю как сурок, у меня семья, я целый день на ногах. Кроме ВААРТ принимаю бисептол и витамины. Первое время принимала терапию строго на голодный желудок, через полгода привыкла, теперь могу вместе с едой принять. Мысли мои постоянно заняты какими-то планами, поэтому мне некогда думать обо всякой ерунде. Я тоже переживала, что клетки медленно растут, но выросли же. Следующий промежуточный этап 500 клеточек. Я уверена, всё будет хорошо.Схему менять смысла не вижу, привыкла, побочек нет,да и работает же она.

Участник @skalka22 написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

принимаю бисептол и витамины.

Зачем?

А менять смысл есть. Просто вы его не знаете и знать не хотите.

@васьвась , так расскажите, если не сложно. Витамины для волос, а бисептол до трёх месяцев после того, как клетки больше двухсот выросли. Следующий контроль в декабре, там видно будет. Лучше я лишних три месяца попью бисептол, чем опять пережить токсоплазмоз и пневмоцистную пневмонию.

Участник @skalka22 написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

Эфаверенз совершенно не беспокоит, самочувствие в целом отличное. Перепадов настроения и тревожности у меня не бывает.

У вас хорошая ЦНС, скажите ей спасибо, если пока ничего не беспокоит и менять не планируете.

@cheerfulcat процент был 57, а сейчас 1,2? Вы что-то путаете, надеюсь.

Участник @ilya-antipin написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

1,2

Это ИРИ по-ходу.

@ilya-antipin вероятно путаю

Эта запись удалена!

Участник @cheerfulcat написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

а посмотреть свои анализы нет … истерика ))

А я кайфую анализы расшифровывать. Пофиг чьи. И инструкции у препаратам читать.
Может я извращенец, хз. 🤷‍♂️

Эта запись удалена!

@cheerfulcat вот и у меня так же. По работе за все время видела много страшных ситуаций, горе людей, а сейчас, когда анализы мужа на почту приходят, аж руки трястись начинают, слезы с глаз, хотя за все время работы плакала несколько раз, а масштабы трагедии, если реально разобраться, были куда страшнее и нервная система стабильнее, чем сейчас)

@васьвась кто знает, думаю, Вы были бы хорошим и отзывчивым врачом), но симулянтов бы на дух не переносили и прописывали бы им слабительное как витаминки)))

Участник @тильда написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

Вы были бы хорошим и отзывчивым врачом, прописывали бы им слабительное как витаминки)))

а обитал бы не в Сочи, не сейчас,
в веку 16, в Испании - костры и гильотинки…

Участник @николаевич написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

костры и гильотинки…

Правильно. Все согласно действующему законодательству, УК . Я же не преступник какой-то…

Участник @васьвась написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

Я же не преступник какой-то…

Юрий Деточкин тоже так думал…

@cheerfulcat Это так у многих,но я борюсь))) Иду с гордо поднятой головой имея пару отмазок на случай если кого-то встречу.А в целом уже не переживаю.Вы просто терапию раньше должны были начать.И к нам сюда прийти.Но уже как есть.Нужно сменить невирапин и будет всё отлично.Рада что идёте на поправку,так держать!

Участник @cheerfulcat написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

но я взрослая стервозная тетя, котороя мочит интеллектом на совещаниях больших и умных дядек

Респект Вам, искренне и от души.

Эта запись удалена!

@russian-people
Благодарю

-1

@cheerfulcat А какие мотивы у доктора так себя вести???Она зачем это делала?Еще было бы обоснованно её поведение если бы она предлагала терапию,а вы отказывались.А так что-то непонятное.Садюга получаеться?😂

Эта запись удалена!
-1

@cheerfulcat Нужно было менять,не все такие.Да и конечно многое зависит от нас.

Эта запись удалена!
-1

@ladymusik63 Лучшая защита нападение!!))Что делать?Ну ещё раз спросить про лекарства но письменно))Схема то у Вас есть официально?Переведут,значит там бороться чтоб не сменили.Никто не любит тех кто задаёт лишние вопросы.А вот за просроченные лекарства можно и попасть.

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@cheerfulcat Никому мы не нужны,кроме нас самих.

@ladymusik63 Не знаю как у Вас.Мне предлагали перебраться ближе к дому,но я не согласилась.А так по прописке должны быть.

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@cheerfulcat кларитромицин,по моему возможен,но там каждый день принимать и ещё он не везде есть.Мне назначили зимой при пневмонии,замучились Искать и собирать по городу

@cheerfulcat ой,перепутала)) клиндомицин мне назначали,посмотрела сейчас

@cheerfulcat азитромицин какого производителя?

Эта запись удалена!

@cheerfulcat а антибиотиком какую проблему вы решаете?

Эта запись удалена!

@cheerfulcat такой страховки нет ни в одном гайде. Профилактика ТБ… ок, ко-тримоксазол – да. А рутинного профилактического назначения антибиотиков нет. Вы делаете дичь немного.

Участник @ilya-antipin написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

а антибиотиком какую проблему вы решаете?

Азитромицин по каким-то рекомендациям показан при ИС<50 для профилактики микобактериоза. 1200 мг раз в неделю.

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

Участник @васьвась написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

микобактериоза

Профилактики НТМБ не бывает, как рутинного мероприятия. В любом случае, вот единственный документ, на который опираются по вопросам НТМБ – An official ATS/IDSA statement: diagnosis, treatment, and prevention of nontuberculous mycobacterial diseases. PMID: 17277290.

Или вы про что? MAC-инфекцию? Это опция, и применение этого мероприятия должно иметь основания, взвешивание выгоды-риски. Напомню, что распространенность по данным NIH менее 2 случаев на 1000 человеко-лет наблюдений ЛЖВ. Это не рутинная история. Это особая география, особые условия жизни, а также вирусологическая неэффективность и прочие факторы риска. Взвешивать нужно.

CDC, кстати, довольно скептически тут относились всегда к азитромицину и кларитромицину, и настаивали на 300 мг рифабутина, если уж решили профилактировать, хотя это довольно пыльные рекомендации, но менее пыльные имеют другие проблемы. Да, вот как раз в документе выше есть и по MAC. 1200 азитромицина в неделю или 1000 кларитромицина в сутки. Есть такая опция, до 100 клеток обычно, если вдруг начинают.

Участник @cheerfulcat написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

Противотуберкулезку

Что именно и сколько?

Участник @ilya-antipin написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

Да, вот как раз в документе выше есть и по MAC.

Да. Про это.

@васьвась ну, даже если и, то все равно тут странности, кажется, имеют место быть. Профилактика ТБ, которая там есть, как я понял, вот она наверняка закрывает и профилактику MAC и даже НТМБ. Потому, азитромицин для меня там не очевиден в плане целесообразности. Или я не вижу какой-то части картинки, о чем не сказали пока.

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@rus ,я очень боюсь сдать этот анализ ((

@ilya-antipin ,снова сдала имунограмму,и на этот раз такие показатели :0_1569659491298_270165AC-D3C0-49F7-B49C-29152AF85059.jpeg ,как же мне успокоиться(((

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@cheerfulcat , как дела у Вас? Есть новости?

Эта запись удалена!

@cheerfulcat , когда на меня вся “прелесть” сыпалась тоже была сыпь, которую я считала аллергией, но оказалось это церебральный токсоплазмоз. Потом всё наладилось.

Эта запись удалена!

@cheerfulcat , если писать можешь, значит не всё ещё потеряно, уныние смертный грех, анализы сдали?

@cheerfulcat , Вам же вроде МРТ делали?

Эта запись удалена!

@cheerfulcat , ну и спи, даже самым сильным нужна передышка. Если МРт и КТ чистые, значит пронесло. Всё придёт в норму, потерпи.

@skalka22 в общем я тюлень
Б) так полежала, потом на другой бочок

Участник @cheerfulcat написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

в общем я тюлень
Б) так полежала, потом на другой бочок

Везде надо искать плюсы. В таком режиме жопку отъешь, например.

@cheerfulcat , у меня даже сейчас бывают дни когда я тюлень, значительно реже конечно, но бывают. А ещё бывают дни когда я не могу себя заставить из дома выйти. Ну,… и ничего страшного.

Эта запись удалена!

@cheerfulcat , да, кстати, забыла сказать когда я умирала, я весила 60 кг, хотя при моём росте мой нормальный вес 75. Вес возвращался медленно, незаметно, но! видимо, организм, испугавшись, что его будут снова морить голодом каждую каллорию стал откладывать про запас. Сейчас я вешу почти 80 и то, только потому, что прохожу ежедневно по 3-5 километров. Три года назад я и ста метров не могла пройти не задыхаясь, что там пройти, миокардит, руки подняла-уже устала, сердце было как мочалка. Пульс за 120 постоянно, сейчас почти всегда 80, но я его специально и не измеряю, проснулась и прекрасно!

@васьвась , оно, конечно отъедается, только не жопка, а живот и щёки.

@skalka22 Это какой рост у вас??Ничего себе…

@maro 175 см. и маленькой субтильной худышкой я была только в юности, до рождения детей, а по поводу веса - истинная правда, организм всё откладывает впрок. Я когда умирала вообще есть не могла, горечь во рту была страшная, только воду литрами пила.

@skalka22 Ой девочки читаю Вас и думаю как мне повезло))А вам соболезную правда.Главное сто у Вас сейчас всё хорошо,а @cheerfulcat желаю скорейшего выздоровления,возвращения красоты и здоровья.Всё будет.

@maro , Так, а чего соболезновать-то? Всё уже пережито, уроки усвоены, выводы сделаны. Я только одного не могу понять почему за двенадцать лет жизни с вирусом, хапнув кучу оппортунистов и едва не отдав Богу душу была такая маленькая нагрузка , всего 23900?

@skalka22 Ну видимо нагрузка периодически и менялась.Сочувствую что пришлось пережить это,хотя я тоже сильно болела однажды но думаю это как раз острая стадия была,которая потом перешла в годовалый гайморит который невозможно было вылечить .Тоже не очень конечно.

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@cheerfulcat , сейчас то я тоже думаю, что я молодец, но при токсоплазмозе я вообще ни хрена не понимала, что происходит, я просто не могла умереть, мне своих мужиков не на кого было оставить. Сейчас младшего сына женила, осталось старшего пристроить и муж о дочке мечтает, получается, что тоже не могу, в общем, некогда мне ерундой заниматься.

@Ilya-Antipin ,скажите хоть что то ,пожалуйста 🙏🏽

@kira вы можете сдавать сколько угодно иммунограмм, анализов мочи, кала, чего угодно. Для скрининга на ВИЧ применяется специализированный тест ИФА, желательно 4 поколения.

@cheerfulcat , привет, как дела сегодня? Надеюсь лучше?

Эта запись удалена!

@cheerfulcat Аллергия это не хорошо,нужно идти к врачу.Пусть что-то меняют ,может повезёт и дадут что-то нормальное.Хороший повод.

@maro ,только бы это оказалась аллергией, мне говорили, что при таких низких клетках аллергии не бывает и дерматолог в СЦ посоветовал крем Белогент, я теперь только им и спасаюсь от раздражения на коже, от укусов насекомых, мелкие ранки тоже быстро заживляет, пахнет только не очень.

@skalka22 Всё может быть…Даже и чесотка как вариант.

@maro ,я долго чесалась после выписки ещё, примерно до начала января 2017, пока иммунка более менее в себя пришла. Чесотка начинается с высыпания и зуда между пальцами и никак иначе, доктор в СЦ сказал.

Эта запись удалена!

@cheerfulcat А результаты анализов которые недавно сдала есть?И вообще шутки с аллергией это не профессионально😁,ужас конечно.

Эта запись удалена!

@cheerfulcat Ну смотри сама ,если аллергия будет усугубляться месяц не жди.

Эта запись удалена!

@cheerfulcat , ты сумасшедший трудоголик, я тобой восхищаюсь

@cheerfulcat Молодец!!👍👏

Эта запись удалена!

@cheerfulcat , привет, была в СЦ? Что врач сказал?

Эта запись удалена!

@cheerfulcat А терапия как? Что с Тивикаем,заказали?

@cheerfulcat , преднизолон я в таблетках пила, только уже не помню по какому поводу. С килограммами поосторожнее. Я упитанная такая стала, хорошая.

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@cheerfulcat Добрый день! Вы в Тольятти на учете стоите?

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@cheerfulcat а возможности перевестись в Самару нет?

Эта запись удалена!

@cheerfulcat очень удобно тем,что практически все специалисты в одном месте. Просто много из Тольятти перевелись в Самарский СЦ

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

Участник @cheerfulcat написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

@mandarinka тольяттинский сц страшное место, скажу я вам… как тюремная больница.

Да ну ладно уж ))) просто, не стоит всегда думать о плохом

Эта запись удалена!

Участник @cheerfulcat написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

А ещё мне страшно там, очень маленький процент выглядит нормально, большенство - желтые, серые, чёрные, на костылях, кто-то с асцитом брюшной полости.

Это как с отзывами в интернете. Те, у кого все хорошо – ничего не написали.

Эта запись удалена!

@cheerfulcat район какой? Я в новом, так сказать злых вречей ещё ни одного не встретил. А очередь только на сдачу крови бывает) ну, мы через разную призму с Вами смотрим на это всё.
Не акцентирую на этот поход особо внимания, пришел-ушел…

Но я Вас понимаю, первый мой поход туда был по ощущениям похож на всё вот это)))… Пройдет)))

@cheerfulcat Обычно если это проходит то недели две три адаптации.Но с вашим ИС это загадка.Нужно менять препараты если аллергия.

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@cheerfulcat Тут два варианта,или терапия не переноситься нормально,или имунитет бушует .

Эта запись удалена!

Участник @cheerfulcat написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

Заведующей

Мне не посчастливилось с ней повстречаться. Если всё так, как Вы описали, это конечно жесть. На х*ях у меня б политали они там, если б услышал такое. Крепитесь )))

@cheerfulcat там еще декстроза и еще чего намешано может быть. Не нужно, лучше шиповник какой, цветная капустка на пару и и всякое такое прочее.

@ilya-antipin спасибо!

@cheerfulcat, привет, как ты? Вес у меня точно не от преднизолона, от лежания. Я могу целый день валяться и добро бы сил не было, нет, лень матушка. У меня и с едой так же, вроде голодная, как волк - начинаю есть, мне становится скучно в какой-то момент, всё, не хочу и не буду. Муж с сыном скоро насильно кормить начнут. После всех прелестей СПИДа однозначно что-то с психикой, во мне раньше энергии хватало на пять реактивных двигателей, теперь, вроде , энергия появилась, не в прежнем объёме, конечно, но, всё же есть она,но не хочу ничего делать временами и хрен меня заставишь.

Эта запись удалена!

@cheerfulcat , орехи уже пройденный этап, холестерин повысился, больше не ем. Вечером ложусь спать голодная, утром встаю, пью кофе, актимель и всё, есть не хочу. Могу до вечера носиться голодная.

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@sandra , вполне могут повышать если килограммами их лопать

Участник @skalka22 написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

вполне могут повышать если килограммами их лопать

Питание лишь на 20% влияет на уровень холестерина. Остальное продуцирует организм.
Орехи - это полезные жиры.

Участник @skalka22 написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

холестерин повысился

Могло совпасть . И не надо смотреть общий холестерин. В этом нет большого смысла. Норма орехов - до 50 гр. в день.

@васьвась , так это до 50 гр., а я трескала грамм по 300-500, вот хотелось мне, никак наесться не могла, теперь наелась.

Эта запись удалена!

@cheerfulcat очень рада, что вам лучше, не учавствовала в дискуссиях, но следила и читала. Поправляйтесь, вы большая молодчина!!!

@risya спасибо, мне очень важна Ваша поддержка!

@cheerfulcat, пролечивал гастрит и сидел на строгой диете. Блендер хороший помощник для приготовления блюд. Мясные и офощные пюре на ура заходят(это в замен магазиных). Попробуйте, возможно, они вам аппетитней покажутся,ну и на свой вкус можно разные травы добавлять, ароматы добавят вам аппетит.

@mimi уже практикую)

Эта запись удалена!

@hellokitty , привет, такого у меня не было, может стоило не одну капельницу сделать, раз такой эффект? С ростом иммунного статуса всё пройдёт, но к врачу обязательно сходи.

@hellokitty , мы, вероятно, не до конца поняли друг друга, есть я могу всё, что угодно, но не хочу. Точнее не испытываю чувства голода. Вот как то так.

Эта запись удалена!

Участник @hellokitty написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

глюкоза 400, аскорбинка 6,

Антигистаминные то хоть ставили или давали в таблетках?

@russian-people блин не могу толком разобраться в чтении ваших делем. Странное расположение строк для прочтения тут. Подскажите как лучше ориентир словить) кроме шуток, …

Эта запись удалена!

@hellokitty может ПТТ такую побочку даёт ?

@hellokitty каждый день читаю Ваши сообщения, переживаю за Вас всей душой, сил и терпения Вам 🙏🙏🙏, все хорошо будет, сейчас клеточки кааааак начнут расти!)))

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@hellokitty все будет 👍. Схему выдали супер, ещё и бесплатно) Щас все быстренько пойдёт в гору) Главное - настрой, а он боевой, так ведь? 😉

@hellokitty , отлично, будем посмотреть как пойдёт. Может быть, самое тяжёлое уже позади.

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@hellokitty а вы в каком сц? ( город)

Эта запись удалена!

@hellokitty это самая замечательная новость! Как зашёл Тивикай ?

Эта запись удалена!

@hellokitty у меня голова только побаливала первое время.Все же ваша аллергия связана скорее с какими то препаратами помимо АРВТ,имхо.Бисептол по моему тоже может аллергические реакции вызывать.А медики на что грешат?

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

Участник @hellokitty написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

Кто-нибудь что-нибудь знает о применении тимагена при плюсе.

Я колол его лет 8 назад. Интернетов обчитался и решил ИС себе поднять. Какие только стимуляторы-модуляторы не употреблял, ноль эффекта или он незначительный)

Эта запись удалена!

Участник @hellokitty написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

витаминки

Д3 пьешь?

Эта запись удалена!

@hellokitty Я так рада, что у вас все налаживается)))а как с анализами дела? Помню сдавали вы,ещё нет результатов?

Эта запись удалена!

@hellokitty мне кажется ,что у вас все ещё из за работы и стресса так просело.Вы же сами рассказывали ,что новая должность,нервотрёпка,ответственность и все такое.Я почему то думаю,что не один ВИЧ был виноват в этом состоянии.Будем надеятся,что и положительная динамика будет такой же стремительной ))))