Режим приёма 4 через 3
-
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
покажи мне такое КИ?
Монотерапия долутегравиром: новое исследование.
Исследование учёных из Швейцарии, показало, что однокомпонентная терапия на основе долутегравира способна поддерживать вирусную супрессию у пациентов, начавших лечение сразу после получения ВИЧ. Но эксперты до сих пор спорят по поводу «жизнеспособности» данной схемы.
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
эксперты до сих пор спорят по поводу «жизнеспособности» данной схемы.
По итогам 4 лет исследования результаты были следующие:
Одинаковая частота вирусных вспышек и количество CD4 при обоих методах лечения.
Одинаковые темпы сокращения резервуара ВИЧ.
В группе монотерапии было меньше побочных эффектов (22% против 27%).
Адекватные концентрации долутегравира в обеих группах.
Ни у одного из участников, прошедших все этапы исследования, не было вирусологической неудачи. -
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
а я говорил – не торопимся
Мы обсуждали с вами тройную схему . А последнее КИ по двойной.
@васьвась а эффективность двойной стандартной и тройных как раз идентична, вот в чем фикус. Разница тут в том, что до 36 недель сыпаться началось уже значимо. И двойная повела себя точно так же, как и тройная. Вообще, не очень хорошо с точки зрения этичности было стартовать это французам до окончания того исследования. Ну, и если бы это исследование продлили до 96, было бы грустнее.
-
@васьвась а эффективность двойной стандартной и тройных как раз идентична, вот в чем фикус. Разница тут в том, что до 36 недель сыпаться началось уже значимо. И двойная повела себя точно так же, как и тройная. Вообще, не очень хорошо с точки зрения этичности было стартовать это французам до окончания того исследования. Ну, и если бы это исследование продлили до 96, было бы грустнее.
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
эффективность двойной стандартной и тройных как раз идентична
При 7/7. А при 4/3 разница есть, какая-то. У вас есть оригинал статьи? По лайф4ми ориентироваться - такое себе.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
эффективность двойной стандартной и тройных как раз идентична
При 7/7. А при 4/3 разница есть, какая-то. У вас есть оригинал статьи? По лайф4ми ориентироваться - такое себе.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
Доклад тут
Ага, итак:
Терапевтический успех был достигнут у 94,5% (90,6-97,1) в группе 4/7 и 96,3% (92,8-98,4) в группе 7/7, скорректированная разница: -1,8% (95%ДИ: от -5,7 до 2,2). . Никакой разницы в побочных эффектах между двумя группами не наблюдалось. Из 8 ФЖ мутации резистентности были обнаружены у 4 участников, у двух из которых были неожиданные мутации препарата в исходной провирусной ДНК, а у двоих были низкие концентрации препарата в плазме.
-
1,8% разница в эффективности? Это в районе погрешности.
-
Если только у 4-х человек были мутации, то по какой причине вылетели остальные?
-
И по каким критериям оценивалась “неудача”? ВН>50 или…?
-
Два человека похоже имели низкую приверженность или торчали на каком-то зверобое или весили 150 кг?
-
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
Доклад тут
Ага, итак:
Терапевтический успех был достигнут у 94,5% (90,6-97,1) в группе 4/7 и 96,3% (92,8-98,4) в группе 7/7, скорректированная разница: -1,8% (95%ДИ: от -5,7 до 2,2). . Никакой разницы в побочных эффектах между двумя группами не наблюдалось. Из 8 ФЖ мутации резистентности были обнаружены у 4 участников, у двух из которых были неожиданные мутации препарата в исходной провирусной ДНК, а у двоих были низкие концентрации препарата в плазме.
-
1,8% разница в эффективности? Это в районе погрешности.
-
Если только у 4-х человек были мутации, то по какой причине вылетели остальные?
-
И по каким критериям оценивалась “неудача”? ВН>50 или…?
-
Два человека похоже имели низкую приверженность или торчали на каком-то зверобое или весили 150 кг?
Это в районе погрешности.
Можете расшифровать, что вы этой фразой хотели сказать? О какой погрешности речь и о каком районе? Пониметете ли вы в точности, что такое скорректированная разница: -1,8% (95%ДИ: от -5,7 до 2,2).
- или еще миллион вариантов, скажем, особенности какие-то по генетике P450.
Что-то мне подсказывает, что вы бы не стали ловить вот эти “погрешности”.
Conclusions: Despite high virological success >94%, commonly used dual therapies, taken 4-days-a-week failed to achieve non-inferiority in terms of VF compared with daily use.
Собственно, добавить тут нечего.
-
-
Это в районе погрешности.
Можете расшифровать, что вы этой фразой хотели сказать? О какой погрешности речь и о каком районе? Пониметете ли вы в точности, что такое скорректированная разница: -1,8% (95%ДИ: от -5,7 до 2,2).
- или еще миллион вариантов, скажем, особенности какие-то по генетике P450.
Что-то мне подсказывает, что вы бы не стали ловить вот эти “погрешности”.
Conclusions: Despite high virological success >94%, commonly used dual therapies, taken 4-days-a-week failed to achieve non-inferiority in terms of VF compared with daily use.
Собственно, добавить тут нечего.
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
О какой погрешности речь и о каком районе
Лабораторной или статистической.
-
Это в районе погрешности.
Можете расшифровать, что вы этой фразой хотели сказать? О какой погрешности речь и о каком районе? Пониметете ли вы в точности, что такое скорректированная разница: -1,8% (95%ДИ: от -5,7 до 2,2).
- или еще миллион вариантов, скажем, особенности какие-то по генетике P450.
Что-то мне подсказывает, что вы бы не стали ловить вот эти “погрешности”.
Conclusions: Despite high virological success >94%, commonly used dual therapies, taken 4-days-a-week failed to achieve non-inferiority in terms of VF compared with daily use.
Собственно, добавить тут нечего.
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
или еще миллион вариантов, скажем, особенности какие-то по генетике P450.
Ну вот истинная неудача (в которой виноват именно режим 4/3, а не вес 150 кг, зверобой, лабораторный глюк, касяки в приверженности и пр. посторонние факторы) у скольких человек выйдет? Учитывая, что только у 4 из 8 были мутации резистентности, которые возникли по хз какой причине (см. выше).
Короче причинно-следственная связь между 4/3 и “неудачей” не установлена.
-
Это в районе погрешности.
Можете расшифровать, что вы этой фразой хотели сказать? О какой погрешности речь и о каком районе? Пониметете ли вы в точности, что такое скорректированная разница: -1,8% (95%ДИ: от -5,7 до 2,2).
- или еще миллион вариантов, скажем, особенности какие-то по генетике P450.
Что-то мне подсказывает, что вы бы не стали ловить вот эти “погрешности”.
Conclusions: Despite high virological success >94%, commonly used dual therapies, taken 4-days-a-week failed to achieve non-inferiority in terms of VF compared with daily use.
Собственно, добавить тут нечего.
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
Собственно, добавить тут нечего.
Есть. Не дотянула до 7/7 совсем чуть-чуть и непонятно по какой причине.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
Собственно, добавить тут нечего.
Есть. Не дотянула до 7/7 совсем чуть-чуть и непонятно по какой причине.
-
-
-
Кстати,Лёша Свердловчанин когда то говорил что знакомая год пила ДТГ в моно и всё было нормально.Но там у девочки вроде на психо неприятие терапии…И о длительности срока тоже не помню,почему именно год пила.Наверное потому что дальше инфо не было.
-
@ел а если попробовать доравирин за место ламивудина ,я читал что у доравирина лучший барьер по резистентности среди нниотов и намного мощнее ламивудина ,неплохая схема-тивикай плюс доравирин
Пользователь @basky написал в Режим приёма 4 через 3:
неплохая схема-тивикай плюс доравирин
Я такую год пил, но т. к. я рядовой потребитель, это было в рамках клинического исследования и под присмотром, а не просто потому что мне кажется)
Переносилась хорошо, нагрузку с 710 000 убрала мне в ноль, правда первые пол года какие-то копейки ВН так и выскакивали, потом все ушло -
Пользователь @basky написал в Режим приёма 4 через 3:
Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии
Результаты исследования, проведённого в Франции, показали, что 4-дневный режим антиретровирусной терапии, состоящей из 2 препаратов, приводит к более высокому риску вирусологической неудачи и резистентности.
Я прошлые выходные мучалась в сомнениях пить или не пить…не выпила.
Сегодня вот вовремя сюда заскочила😂
Официально заявляю,что включаю будильник на всю неделю…
Пила ДТГ+Лам в режиме 5/2 год и семь месяцев.
Анализы следующим летом.Если сдам раньше,напишу.А я вам официально заявляю что вы паникер, я пью уже как неофициально полтора года пять через два и все нормально ,начинал так пить с дарунавира ,так же без тенофовира ,потом тивикай двойка пять через два год ,недавно получил анализы,все в норме,даже клетки преодолели планку 600,а было всегда ниже 500
Ну смотри,не паникёр,ты ДТГ +Лам пьёшь в режиме 5/2 всего лишь год,я а я год и семь месяцев.А по исследованиям французов именно эта схема не надёжней всего…Потом,по тем таблицам ,что Илья скидывал,с 96 неделями и тройная давала больший процент вылета…
Я ж не против твоих экспериментов,с любопытством понаблюдаю,как и за мной наблюдали,но сама пока погожу.Подожду ещё,может кто то опровергнет французов,буду только рада.
Или может быть вон ,Антон что то по точней с переводом придумает😂.
Но я пока пас,и не могу не поставить в известность тех кто на меня равнялс,тем более мы так трудненько из СПИДа лезли, некоторым(и мне в том числе)твои 500 клеток снятся в радужных снах -
Пользователь @basky написал в Режим приёма 4 через 3:
неплохая схема-тивикай плюс доравирин
Я такую год пил, но т. к. я рядовой потребитель, это было в рамках клинического исследования и под присмотром, а не просто потому что мне кажется)
Переносилась хорошо, нагрузку с 710 000 убрала мне в ноль, правда первые пол года какие-то копейки ВН так и выскакивали, потом все ушло -
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
О какой погрешности речь и о каком районе
Лабораторной или статистической.
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
Лабораторной или статистической.
В контексте данных этого исследования оба понятия не применимы. Тут оценивались дискретные события, о какой лабораторной погрешности тут речь? И о какой статистической для этих данных. Ерунду сказанули в данном случае.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:
Доклад тут
Ага, итак:
Терапевтический успех был достигнут у 94,5% (90,6-97,1) в группе 4/7 и 96,3% (92,8-98,4) в группе 7/7, скорректированная разница: -1,8% (95%ДИ: от -5,7 до 2,2). . Никакой разницы в побочных эффектах между двумя группами не наблюдалось. Из 8 ФЖ мутации резистентности были обнаружены у 4 участников, у двух из которых были неожиданные мутации препарата в исходной провирусной ДНК, а у двоих были низкие концентрации препарата в плазме.
-
1,8% разница в эффективности? Это в районе погрешности.
-
Если только у 4-х человек были мутации, то по какой причине вылетели остальные?
-
И по каким критериям оценивалась “неудача”? ВН>50 или…?
-
Два человека похоже имели низкую приверженность или торчали на каком-то зверобое или весили 150 кг?
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
- 1,8% разница в эффективности? Это в районе погрешности.
При этом здесь эффективность оценивалась не по вирусологической неудаче, а по недошедшим до терапевтического успеха по разным причинам пациентам. А именно вирусологической неудачи, между тем, в группе 7/7 не было ни одной.
- Если только у 4-х человек были мутации, то по какой причине вылетели остальные?
По тем же неизвестным причинам, что и у 4 безмутационных неудачников из 10 в исследовании монотерапии DTG в DOMONO.
- И по каким критериям оценивалась “неудача”? ВН>50 или…?
Видимо, несколько подряд замеров с ВН, большей 50 копий/мл, скорей всего, уточненной далее.
- Два человека похоже имели низкую приверженность или торчали на каком-то зверобое или весили 150 кг?
При этом ни у одного из 150-килограммовых ферментативных мутантов-зверобойщиков из группы 7/7 не было зафиксировано низкой концентрации препаратов в плазме.
-
-
Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:
- 1,8% разница в эффективности? Это в районе погрешности.
При этом здесь эффективность оценивалась не по вирусологической неудаче, а по недошедшим до терапевтического успеха по разным причинам пациентам. А именно вирусологической неудачи, между тем, в группе 7/7 не было ни одной.
- Если только у 4-х человек были мутации, то по какой причине вылетели остальные?
По тем же неизвестным причинам, что и у 4 безмутационных неудачников из 10 в исследовании монотерапии DTG в DOMONO.
- И по каким критериям оценивалась “неудача”? ВН>50 или…?
Видимо, несколько подряд замеров с ВН, большей 50 копий/мл, скорей всего, уточненной далее.
- Два человека похоже имели низкую приверженность или торчали на каком-то зверобое или весили 150 кг?
При этом ни у одного из 150-килограммовых ферментативных мутантов-зверобойщиков из группы 7/7 не было зафиксировано низкой концентрации препаратов в плазме.
Пользователь @gremlin написал в Режим приёма 4 через 3:
а по недошедшим до терапевтического успеха по разным причинам пациентам.
И там у двоих изначально были мутации. Почему их вообще включили в КИ и посчитали как неудачников?
Ну и эта фраза интересна:
Через год полученные результаты продемонстрировали, что показатели вирусной супрессии при обоих режимах дозирования были одинаковыми
-
Добрый день, такой вопрос вобщем:
Принимаю 2-ю схему Долутегравир + Ламивудин 3 года ( Тенофовир не пью уже более 2х лет) ВН всегда была -0 а рост ИС остановился на 400 и больше не растет давно.
С Июля 2023 стал принимать по графику 5/2 ( ПН-ПТ – принимаю, СБ-ВС – Пропускаю)
Анализы в конце Августа: ВН-0, ИС- 400.
Анализы в Октябре: ВН-43, ИС -520.
Вирусная нагрузка небольшая появилась, но и клетки выросли на +120
Стоит ли обращать внимание на эту ВН-43, если клетки стали расти возможно от такого графика приема.
Придерживаться ли дальше этого графика и посмотреть на анализы через 3 мес? Или я запорю таким образом схему?
Хочу добиться роста клеток до 700-800
Еще вопрос по времени: при последнем приеме в пятницу вечером и следующим приемом в понедельник вечером проходит 3 суток (72 часа) это считается как пропуск 2 дней или уже 3 дня получается?( хотя я пропускаю только 2 приема)?
Всем Добра и Здоровья!
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти