Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Режим приёма 4 через 3

Режим приёма 4 через 3

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
1.4k Сообщения 73 Posters 94.3k Просмотры 72 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    @васьвась

    Это в районе погрешности.

    Можете расшифровать, что вы этой фразой хотели сказать? О какой погрешности речь и о каком районе? Пониметете ли вы в точности, что такое скорректированная разница: -1,8% (95%ДИ: от -5,7 до 2,2).

    1. или еще миллион вариантов, скажем, особенности какие-то по генетике P450.

    28c078a3-2fce-4029-a69e-92f3cbe9e35f-image.png

    Что-то мне подсказывает, что вы бы не стали ловить вот эти “погрешности”.

    Conclusions: Despite high virological success >94%, commonly used dual therapies, taken 4-days-a-week failed to achieve non-inferiority in terms of VF compared with daily use.

    Собственно, добавить тут нечего.

    ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    написал в отредактировано
    #876

    Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:

    О какой погрешности речь и о каком районе

    Лабораторной или статистической.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      @васьвась

      Это в районе погрешности.

      Можете расшифровать, что вы этой фразой хотели сказать? О какой погрешности речь и о каком районе? Пониметете ли вы в точности, что такое скорректированная разница: -1,8% (95%ДИ: от -5,7 до 2,2).

      1. или еще миллион вариантов, скажем, особенности какие-то по генетике P450.

      28c078a3-2fce-4029-a69e-92f3cbe9e35f-image.png

      Что-то мне подсказывает, что вы бы не стали ловить вот эти “погрешности”.

      Conclusions: Despite high virological success >94%, commonly used dual therapies, taken 4-days-a-week failed to achieve non-inferiority in terms of VF compared with daily use.

      Собственно, добавить тут нечего.

      ВасьвасьВ
      ВасьвасьВ
      Васьвась
      написал в отредактировано
      #877

      Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:

      или еще миллион вариантов, скажем, особенности какие-то по генетике P450.

      Ну вот истинная неудача (в которой виноват именно режим 4/3, а не вес 150 кг, зверобой, лабораторный глюк, касяки в приверженности и пр. посторонние факторы) у скольких человек выйдет? Учитывая, что только у 4 из 8 были мутации резистентности, которые возникли по хз какой причине (см. выше).

      Короче причинно-следственная связь между 4/3 и “неудачей” не установлена.

      1 ответ Последний ответ
      0
      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

        @васьвась

        Это в районе погрешности.

        Можете расшифровать, что вы этой фразой хотели сказать? О какой погрешности речь и о каком районе? Пониметете ли вы в точности, что такое скорректированная разница: -1,8% (95%ДИ: от -5,7 до 2,2).

        1. или еще миллион вариантов, скажем, особенности какие-то по генетике P450.

        28c078a3-2fce-4029-a69e-92f3cbe9e35f-image.png

        Что-то мне подсказывает, что вы бы не стали ловить вот эти “погрешности”.

        Conclusions: Despite high virological success >94%, commonly used dual therapies, taken 4-days-a-week failed to achieve non-inferiority in terms of VF compared with daily use.

        Собственно, добавить тут нечего.

        ВасьвасьВ
        ВасьвасьВ
        Васьвась
        написал в отредактировано
        #878

        Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:

        Собственно, добавить тут нечего.

        Есть. Не дотянула до 7/7 совсем чуть-чуть и непонятно по какой причине.

        S 1 ответ Последний ответ
        0
        • ВасьвасьВ Васьвась

          Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:

          Собственно, добавить тут нечего.

          Есть. Не дотянула до 7/7 совсем чуть-чуть и непонятно по какой причине.

          S
          S
          sven
          написал в отредактировано
          #879

          @васьвась когда ты спишь?)

          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
          1
          • S sven

            @васьвась когда ты спишь?)

            ВасьвасьВ
            ВасьвасьВ
            Васьвась
            написал в отредактировано
            #880

            Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

            когда ты спишь?)

            Сон - для слабаков.

            M 1 ответ Последний ответ
            0
            • ВасьвасьВ Васьвась

              Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

              когда ты спишь?)

              Сон - для слабаков.

              M
              M
              mari n
              написал в отредактировано mari n
              #881
              Это сообщение удалено!
              1 ответ Последний ответ
              0
              • ЕлЕ Ел

                Кстати,Лёша Свердловчанин когда то говорил что знакомая год пила ДТГ в моно и всё было нормально.Но там у девочки вроде на психо неприятие терапии…И о длительности срока тоже не помню,почему именно год пила.Наверное потому что дальше инфо не было.

                B
                B
                Basky
                написал в отредактировано
                #882

                @ел а если попробовать доравирин за место ламивудина ,я читал что у доравирина лучший барьер по резистентности среди нниотов и намного мощнее ламивудина ,неплохая схема-тивикай плюс доравирин

                PixxxelP 1 ответ Последний ответ
                1
                • B Basky

                  @ел а если попробовать доравирин за место ламивудина ,я читал что у доравирина лучший барьер по резистентности среди нниотов и намного мощнее ламивудина ,неплохая схема-тивикай плюс доравирин

                  PixxxelP
                  PixxxelP
                  Pixxxel
                  написал в отредактировано Pixxxel
                  #883

                  Пользователь @basky написал в Режим приёма 4 через 3:

                  неплохая схема-тивикай плюс доравирин

                  Я такую год пил, но т. к. я рядовой потребитель, это было в рамках клинического исследования и под присмотром, а не просто потому что мне кажется)
                  Переносилась хорошо, нагрузку с 710 000 убрала мне в ноль, правда первые пол года какие-то копейки ВН так и выскакивали, потом все ушло

                  B 1 ответ Последний ответ
                  1
                  • ЕлЕ Ел

                    Пользователь @basky написал в Режим приёма 4 через 3:

                    Пользователь @ел написал в Режим приёма 4 через 3:

                    Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:

                    Двойная схема АРТ 4 раза в неделю: риски прерывистой терапии

                    Результаты исследования, проведённого в Франции, показали, что 4-дневный режим антиретровирусной терапии, состоящей из 2 препаратов, приводит к более высокому риску вирусологической неудачи и резистентности.

                    https://life4me.plus/ru/news/art-11621/

                    Я прошлые выходные мучалась в сомнениях пить или не пить…не выпила.
                    Сегодня вот вовремя сюда заскочила😂
                    Официально заявляю,что включаю будильник на всю неделю…
                    Пила ДТГ+Лам в режиме 5/2 год и семь месяцев.
                    Анализы следующим летом.Если сдам раньше,напишу.

                    А я вам официально заявляю что вы паникер, я пью уже как неофициально полтора года пять через два и все нормально ,начинал так пить с дарунавира ,так же без тенофовира ,потом тивикай двойка пять через два год ,недавно получил анализы,все в норме,даже клетки преодолели планку 600,а было всегда ниже 500

                    Ну смотри,не паникёр,ты ДТГ +Лам пьёшь в режиме 5/2 всего лишь год,я а я год и семь месяцев.А по исследованиям французов именно эта схема не надёжней всего…Потом,по тем таблицам ,что Илья скидывал,с 96 неделями и тройная давала больший процент вылета…

                    Я ж не против твоих экспериментов,с любопытством понаблюдаю,как и за мной наблюдали,но сама пока погожу.Подожду ещё,может кто то опровергнет французов,буду только рада.
                    Или может быть вон ,Антон что то по точней с переводом придумает😂.
                    Но я пока пас,и не могу не поставить в известность тех кто на меня равнялс,тем более мы так трудненько из СПИДа лезли, некоторым(и мне в том числе)твои 500 клеток снятся в радужных снах

                    BurbaB
                    BurbaB
                    Burba
                    написал в отредактировано
                    #884

                    @ел Из СПИДа лезть, клеток меньше 500 и не прибавляется, и пить двойную, да и то по схеме 5/2… Очень тупо,не?!

                    1 ответ Последний ответ
                    5
                    • PixxxelP Pixxxel

                      Пользователь @basky написал в Режим приёма 4 через 3:

                      неплохая схема-тивикай плюс доравирин

                      Я такую год пил, но т. к. я рядовой потребитель, это было в рамках клинического исследования и под присмотром, а не просто потому что мне кажется)
                      Переносилась хорошо, нагрузку с 710 000 убрала мне в ноль, правда первые пол года какие-то копейки ВН так и выскакивали, потом все ушло

                      B
                      B
                      Basky
                      написал в отредактировано
                      #885

                      @pixxxel а купить дорого ,ну может появится дженерик

                      1 ответ Последний ответ
                      1
                      • ВасьвасьВ Васьвась

                        Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:

                        О какой погрешности речь и о каком районе

                        Лабораторной или статистической.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано
                        #886

                        Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:

                        Лабораторной или статистической.

                        В контексте данных этого исследования оба понятия не применимы. Тут оценивались дискретные события, о какой лабораторной погрешности тут речь? И о какой статистической для этих данных. Ерунду сказанули в данном случае.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • ВасьвасьВ Васьвась

                          Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:

                          Доклад тут

                          Ага, итак:

                          Терапевтический успех был достигнут у 94,5% (90,6-97,1) в группе 4/7 и 96,3% (92,8-98,4) в группе 7/7, скорректированная разница: -1,8% (95%ДИ: от -5,7 до 2,2). . Никакой разницы в побочных эффектах между двумя группами не наблюдалось. Из 8 ФЖ мутации резистентности были обнаружены у 4 участников, у двух из которых были неожиданные мутации препарата в исходной провирусной ДНК, а у двоих были низкие концентрации препарата в плазме.

                          1. 1,8% разница в эффективности? Это в районе погрешности.

                          2. Если только у 4-х человек были мутации, то по какой причине вылетели остальные?

                          3. И по каким критериям оценивалась “неудача”? ВН>50 или…?

                          4. Два человека похоже имели низкую приверженность или торчали на каком-то зверобое или весили 150 кг?

                          GremlinG
                          GremlinG
                          Gremlin
                          написал в отредактировано
                          #887

                          Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:

                          1. 1,8% разница в эффективности? Это в районе погрешности.

                          При этом здесь эффективность оценивалась не по вирусологической неудаче, а по недошедшим до терапевтического успеха по разным причинам пациентам. А именно вирусологической неудачи, между тем, в группе 7/7 не было ни одной.

                          1. Если только у 4-х человек были мутации, то по какой причине вылетели остальные?

                          По тем же неизвестным причинам, что и у 4 безмутационных неудачников из 10 в исследовании монотерапии DTG в DOMONO.

                          1. И по каким критериям оценивалась “неудача”? ВН>50 или…?

                          Видимо, несколько подряд замеров с ВН, большей 50 копий/мл, скорей всего, уточненной далее.

                          1. Два человека похоже имели низкую приверженность или торчали на каком-то зверобое или весили 150 кг?

                          При этом ни у одного из 150-килограммовых ферментативных мутантов-зверобойщиков из группы 7/7 не было зафиксировано низкой концентрации препаратов в плазме.

                          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • GremlinG Gremlin

                            Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:

                            1. 1,8% разница в эффективности? Это в районе погрешности.

                            При этом здесь эффективность оценивалась не по вирусологической неудаче, а по недошедшим до терапевтического успеха по разным причинам пациентам. А именно вирусологической неудачи, между тем, в группе 7/7 не было ни одной.

                            1. Если только у 4-х человек были мутации, то по какой причине вылетели остальные?

                            По тем же неизвестным причинам, что и у 4 безмутационных неудачников из 10 в исследовании монотерапии DTG в DOMONO.

                            1. И по каким критериям оценивалась “неудача”? ВН>50 или…?

                            Видимо, несколько подряд замеров с ВН, большей 50 копий/мл, скорей всего, уточненной далее.

                            1. Два человека похоже имели низкую приверженность или торчали на каком-то зверобое или весили 150 кг?

                            При этом ни у одного из 150-килограммовых ферментативных мутантов-зверобойщиков из группы 7/7 не было зафиксировано низкой концентрации препаратов в плазме.

                            ВасьвасьВ
                            ВасьвасьВ
                            Васьвась
                            написал в отредактировано
                            #888

                            Пользователь @gremlin написал в Режим приёма 4 через 3:

                            а по недошедшим до терапевтического успеха по разным причинам пациентам.

                            И там у двоих изначально были мутации. Почему их вообще включили в КИ и посчитали как неудачников?

                            Ну и эта фраза интересна:

                            Через год полученные результаты продемонстрировали, что показатели вирусной супрессии при обоих режимах дозирования были одинаковыми

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Pavel18P
                              Pavel18P
                              Pavel18
                              написал в отредактировано
                              #889

                              Добрый день, такой вопрос вобщем:
                              Принимаю 2-ю схему Долутегравир + Ламивудин 3 года ( Тенофовир не пью уже более 2х лет) ВН всегда была -0 а рост ИС остановился на 400 и больше не растет давно.
                              С Июля 2023 стал принимать по графику 5/2 ( ПН-ПТ – принимаю, СБ-ВС – Пропускаю)
                              Анализы в конце Августа: ВН-0, ИС- 400.
                              Анализы в Октябре: ВН-43, ИС -520.
                              Вирусная нагрузка небольшая появилась, но и клетки выросли на +120
                              Стоит ли обращать внимание на эту ВН-43, если клетки стали расти возможно от такого графика приема.
                              Придерживаться ли дальше этого графика и посмотреть на анализы через 3 мес? Или я запорю таким образом схему?
                              Хочу добиться роста клеток до 700-800
                              Еще вопрос по времени: при последнем приеме в пятницу вечером и следующим приемом в понедельник вечером проходит 3 суток (72 часа) это считается как пропуск 2 дней или уже 3 дня получается?( хотя я пропускаю только 2 приема)?
                              Всем Добра и Здоровья!

                              ВасьвасьВ parsekP B ЕлЕ 4 ответов Последний ответ
                              0
                              • Pavel18P Pavel18

                                Добрый день, такой вопрос вобщем:
                                Принимаю 2-ю схему Долутегравир + Ламивудин 3 года ( Тенофовир не пью уже более 2х лет) ВН всегда была -0 а рост ИС остановился на 400 и больше не растет давно.
                                С Июля 2023 стал принимать по графику 5/2 ( ПН-ПТ – принимаю, СБ-ВС – Пропускаю)
                                Анализы в конце Августа: ВН-0, ИС- 400.
                                Анализы в Октябре: ВН-43, ИС -520.
                                Вирусная нагрузка небольшая появилась, но и клетки выросли на +120
                                Стоит ли обращать внимание на эту ВН-43, если клетки стали расти возможно от такого графика приема.
                                Придерживаться ли дальше этого графика и посмотреть на анализы через 3 мес? Или я запорю таким образом схему?
                                Хочу добиться роста клеток до 700-800
                                Еще вопрос по времени: при последнем приеме в пятницу вечером и следующим приемом в понедельник вечером проходит 3 суток (72 часа) это считается как пропуск 2 дней или уже 3 дня получается?( хотя я пропускаю только 2 приема)?
                                Всем Добра и Здоровья!

                                ВасьвасьВ
                                ВасьвасьВ
                                Васьвась
                                написал в отредактировано
                                #890

                                Пользователь @pavel18 написал в Режим приёма 4 через 3:

                                Стоит ли обращать внимание на эту ВН-43,

                                Это целевая нагрузка. Какая и должна быть хоть на двойной, хоть на пятерной схеме.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Pavel18P Pavel18

                                  Добрый день, такой вопрос вобщем:
                                  Принимаю 2-ю схему Долутегравир + Ламивудин 3 года ( Тенофовир не пью уже более 2х лет) ВН всегда была -0 а рост ИС остановился на 400 и больше не растет давно.
                                  С Июля 2023 стал принимать по графику 5/2 ( ПН-ПТ – принимаю, СБ-ВС – Пропускаю)
                                  Анализы в конце Августа: ВН-0, ИС- 400.
                                  Анализы в Октябре: ВН-43, ИС -520.
                                  Вирусная нагрузка небольшая появилась, но и клетки выросли на +120
                                  Стоит ли обращать внимание на эту ВН-43, если клетки стали расти возможно от такого графика приема.
                                  Придерживаться ли дальше этого графика и посмотреть на анализы через 3 мес? Или я запорю таким образом схему?
                                  Хочу добиться роста клеток до 700-800
                                  Еще вопрос по времени: при последнем приеме в пятницу вечером и следующим приемом в понедельник вечером проходит 3 суток (72 часа) это считается как пропуск 2 дней или уже 3 дня получается?( хотя я пропускаю только 2 приема)?
                                  Всем Добра и Здоровья!

                                  parsekP
                                  parsekP
                                  parsek
                                  написал в отредактировано
                                  #891

                                  Пользователь @pavel18 написал в Режим приёма 4 через 3:

                                  Хочу добиться роста клеток до 700-800

                                  Зачем?
                                  Но успехов.
                                  Вы на относительные лучше смотрите, %сд4.

                                  ВасьвасьВ parsekP Pavel18P 3 ответов Последний ответ
                                  0
                                  • parsekP parsek

                                    Пользователь @pavel18 написал в Режим приёма 4 через 3:

                                    Хочу добиться роста клеток до 700-800

                                    Зачем?
                                    Но успехов.
                                    Вы на относительные лучше смотрите, %сд4.

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    написал в отредактировано
                                    #892

                                    Пользователь @parsek написал в Режим приёма 4 через 3:

                                    Зачем?

                                    Ну может это для человека фартовые цифры. От них удача попрёт.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • parsekP parsek

                                      Пользователь @pavel18 написал в Режим приёма 4 через 3:

                                      Хочу добиться роста клеток до 700-800

                                      Зачем?
                                      Но успехов.
                                      Вы на относительные лучше смотрите, %сд4.

                                      parsekP
                                      parsekP
                                      parsek
                                      написал в отредактировано
                                      #893

                                      @parsek

                                      Зачем? И как? Напрашивается.
                                      Хотя вы выбрали способ

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Pavel18P Pavel18

                                        Добрый день, такой вопрос вобщем:
                                        Принимаю 2-ю схему Долутегравир + Ламивудин 3 года ( Тенофовир не пью уже более 2х лет) ВН всегда была -0 а рост ИС остановился на 400 и больше не растет давно.
                                        С Июля 2023 стал принимать по графику 5/2 ( ПН-ПТ – принимаю, СБ-ВС – Пропускаю)
                                        Анализы в конце Августа: ВН-0, ИС- 400.
                                        Анализы в Октябре: ВН-43, ИС -520.
                                        Вирусная нагрузка небольшая появилась, но и клетки выросли на +120
                                        Стоит ли обращать внимание на эту ВН-43, если клетки стали расти возможно от такого графика приема.
                                        Придерживаться ли дальше этого графика и посмотреть на анализы через 3 мес? Или я запорю таким образом схему?
                                        Хочу добиться роста клеток до 700-800
                                        Еще вопрос по времени: при последнем приеме в пятницу вечером и следующим приемом в понедельник вечером проходит 3 суток (72 часа) это считается как пропуск 2 дней или уже 3 дня получается?( хотя я пропускаю только 2 приема)?
                                        Всем Добра и Здоровья!

                                        B
                                        B
                                        Basky
                                        написал в отредактировано
                                        #894

                                        Пользователь @pavel18 написал в Режим приёма 4 через 3:

                                        Добрый день, такой вопрос вобщем:
                                        Принимаю 2-ю схему Долутегравир + Ламивудин 3 года ( Тенофовир не пью уже более 2х лет) ВН всегда была -0 а рост ИС остановился на 400 и больше не растет давно.
                                        С Июля 2023 стал принимать по графику 5/2 ( ПН-ПТ – принимаю, СБ-ВС – Пропускаю)
                                        Анализы в конце Августа: ВН-0, ИС- 400.
                                        Анализы в Октябре: ВН-43, ИС -520.
                                        Вирусная нагрузка небольшая появилась, но и клетки выросли на +120
                                        Стоит ли обращать внимание на эту ВН-43, если клетки стали расти возможно от такого графика приема.
                                        Придерживаться ли дальше этого графика и посмотреть на анализы через 3 мес? Или я запорю таким образом схему?
                                        Хочу добиться роста клеток до 700-800
                                        Еще вопрос по времени: при последнем приеме в пятницу вечером и следующим приемом в понедельник вечером проходит 3 суток (72 часа) это считается как пропуск 2 дней или уже 3 дня получается?( хотя я пропускаю только 2 приема)?
                                        Всем Добра и Здоровья!

                                        У меня то же самое, на ежедневной схеме клетки были всегда ниже 500, как начал пить пять через два то вот последний анализ 640 клеток

                                        1 ответ Последний ответ
                                        2
                                        • parsekP parsek

                                          Пользователь @pavel18 написал в Режим приёма 4 через 3:

                                          Хочу добиться роста клеток до 700-800

                                          Зачем?
                                          Но успехов.
                                          Вы на относительные лучше смотрите, %сд4.

                                          Pavel18P
                                          Pavel18P
                                          Pavel18
                                          написал в отредактировано
                                          #895

                                          @parsek До сих пор не знаю что означает этот относительный процент и как его понимать %, мне просто клетки говорят и всё я знаю что норма у здорового человека 700 -1500 клеток, про процент ничего.

                                          ЕлЕ ВасьвасьВ S 3 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги