Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Режим приёма 4 через 3

Режим приёма 4 через 3

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
1.4k Сообщения 73 Posters 94.3k Просмотры 72 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:

    Какую тысячную долю % от общих расходов на здравоохранение затронет такая экономия?

    А кто сказал, что мы говорим именно о материковой Франции. Есть еще куча стран, где Франция, как и США, например, финансирует программы. Правда этот мультицентр проводился во Франции, потому, может и не об Африке речь, иначе там и делали. И там это прям хорошая экономия выйдет. Или мы думаем, что это борьба за 3% разницу в побочках? 200 тысяч человек, которые кушают примерно миллиард евро на терапию… как минимум если посулить 200-300 миллионов экономии, то денег на исследование точно дадут. Что будет дальше – второй вопрос.

    ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    написал в отредактировано
    #19
    Это сообщение удалено!
    1 ответ Последний ответ
    0
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:

      Какую тысячную долю % от общих расходов на здравоохранение затронет такая экономия?

      А кто сказал, что мы говорим именно о материковой Франции. Есть еще куча стран, где Франция, как и США, например, финансирует программы. Правда этот мультицентр проводился во Франции, потому, может и не об Африке речь, иначе там и делали. И там это прям хорошая экономия выйдет. Или мы думаем, что это борьба за 3% разницу в побочках? 200 тысяч человек, которые кушают примерно миллиард евро на терапию… как минимум если посулить 200-300 миллионов экономии, то денег на исследование точно дадут. Что будет дальше – второй вопрос.

      ВасьвасьВ
      ВасьвасьВ
      Васьвась
      написал в отредактировано
      #20

      Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:

      Или мы думаем, что это борьба за 3% разницу в побочках?

      Нет. За безопасность на длиннике. За год отличий для организма мало будет, за 10 лет - прилично должно быть.

      1 ответ Последний ответ
      0
      • Н Настойчивый

        Сегодня на СПИД.ЦЕНТР вышла очередная статья об исследовании режима приёма 4 через 3 дня. Французы отчитываются об очередном успешном исследовании в котором приняли участие 636 человек.
        Хотелось бы узнать - есть ли среди форумчан люди, уже рискнувшие на такой режим приёма? Знаю что двойную принимали многие ещё до официального утверждения (я в том числе), возможно кто-то уже на таком режиме (4/3), поделитесь результатами.

        L
        L
        ladymusik63
        написал в отредактировано
        #21

        @настойчивый вот я тоже сообщение такое же послала на форум со ссылкой. О себе скажу, что 1 или 2 раза в месяц- пропускаю, с промежуткм конечно, и каждый раз боюсь. Пока все ок,но вель и анализы берутся 1 раз в год))

        Н 1 ответ Последний ответ
        0
        • L ladymusik63

          @настойчивый вот я тоже сообщение такое же послала на форум со ссылкой. О себе скажу, что 1 или 2 раза в месяц- пропускаю, с промежуткм конечно, и каждый раз боюсь. Пока все ок,но вель и анализы берутся 1 раз в год))

          Н
          Н
          Настойчивый
          написал в отредактировано
          #22

          @ladymusik63 Я не пропускаю приемы, за год максимум 1-2 раза. Но с годами пришёл к выводу, что нет смысла пить минута-в-минуту и сейчас позволяю разбег в 30-20 минут, иногда в час с приемом. Связано с тем, что приём вечером и иногда клонит ко сну раньше, чем по будильнику приём. Выпиваю раньше, отключаю будильник и засыпаю.
          Уверен что это не критично, после выработавшегося уже годами автоматизма в приёме АРВТ.
          А данный режим 4/3 интересен всё-таки в разрезе длинника, многолетнего сокращения объема принимаемых препаратов. Даже если эти препараты почти как витаминки.
          Так же интересно, почему 4/3, а были ли исследования 6/1 или 5/2?
          Тогда получается, что, к примеру, режим 6/1 вообще должен быть безопасен?!

          Да, кстати в разрезе экономии терапии на таком режиме немаловажен будет факт появления запаса арвт за счёт сэкономленных препаратов.

          dimalutD J 2 ответов Последний ответ
          1
          • Н Настойчивый

            @ladymusik63 Я не пропускаю приемы, за год максимум 1-2 раза. Но с годами пришёл к выводу, что нет смысла пить минута-в-минуту и сейчас позволяю разбег в 30-20 минут, иногда в час с приемом. Связано с тем, что приём вечером и иногда клонит ко сну раньше, чем по будильнику приём. Выпиваю раньше, отключаю будильник и засыпаю.
            Уверен что это не критично, после выработавшегося уже годами автоматизма в приёме АРВТ.
            А данный режим 4/3 интересен всё-таки в разрезе длинника, многолетнего сокращения объема принимаемых препаратов. Даже если эти препараты почти как витаминки.
            Так же интересно, почему 4/3, а были ли исследования 6/1 или 5/2?
            Тогда получается, что, к примеру, режим 6/1 вообще должен быть безопасен?!

            Да, кстати в разрезе экономии терапии на таком режиме немаловажен будет факт появления запаса арвт за счёт сэкономленных препаратов.

            dimalutD
            dimalutD
            dimalut
            написал в отредактировано
            #23

            @настойчивый и особенно интересно в разрезе продажи сэкономленных банок терапии. За Скока купили бы довато у меня?

            Н L 2 ответов Последний ответ
            0
            • dimalutD dimalut

              @настойчивый и особенно интересно в разрезе продажи сэкономленных банок терапии. За Скока купили бы довато у меня?

              Н
              Н
              Настойчивый
              написал в отредактировано
              #24

              @dimalut ни за сколько, эта тема не про то.

              dimalutD 1 ответ Последний ответ
              0
              • Н Настойчивый

                @dimalut ни за сколько, эта тема не про то.

                dimalutD
                dimalutD
                dimalut
                написал в отредактировано
                #25

                @настойчивый очень даже об этом. Мне интересно, есть ли готовые купить довато и за сколько.

                Н 1 ответ Последний ответ
                0
                • dimalutD dimalut

                  @настойчивый очень даже об этом. Мне интересно, есть ли готовые купить довато и за сколько.

                  Н
                  Н
                  Настойчивый
                  написал в отредактировано
                  #26

                  @dimalut так найди соответствующий раздел и там разглагольствуй, барыжка

                  dimalutD 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Н Настойчивый

                    @dimalut так найди соответствующий раздел и там разглагольствуй, барыжка

                    dimalutD
                    dimalutD
                    dimalut
                    написал в отредактировано
                    #27

                    @настойчивый да здесь вполне соответствующий

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • dimalutD dimalut

                      @настойчивый и особенно интересно в разрезе продажи сэкономленных банок терапии. За Скока купили бы довато у меня?

                      L
                      L
                      ladymusik63
                      написал в отредактировано
                      #28

                      @dimalut ни за скока-будем пить сэкономленные.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • Н Настойчивый

                        @ladymusik63 Я не пропускаю приемы, за год максимум 1-2 раза. Но с годами пришёл к выводу, что нет смысла пить минута-в-минуту и сейчас позволяю разбег в 30-20 минут, иногда в час с приемом. Связано с тем, что приём вечером и иногда клонит ко сну раньше, чем по будильнику приём. Выпиваю раньше, отключаю будильник и засыпаю.
                        Уверен что это не критично, после выработавшегося уже годами автоматизма в приёме АРВТ.
                        А данный режим 4/3 интересен всё-таки в разрезе длинника, многолетнего сокращения объема принимаемых препаратов. Даже если эти препараты почти как витаминки.
                        Так же интересно, почему 4/3, а были ли исследования 6/1 или 5/2?
                        Тогда получается, что, к примеру, режим 6/1 вообще должен быть безопасен?!

                        Да, кстати в разрезе экономии терапии на таком режиме немаловажен будет факт появления запаса арвт за счёт сэкономленных препаратов.

                        J
                        J
                        Jasm
                        написал в отредактировано Jasm
                        #29

                        @настойчивый я смотрел видео, если не ошибаюсь в конференции по ингибиторам интегразы на канале Life4me plus в ютуб, говорилось о режиме 1/1. Были исследования, что такой режим показал хорошие результаты. Но рекомендовать его не стали, чтобы не запутать пациентов в днях приёма препаратов.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • dunhilD dunhil

                          @васьвась так вот и хотелось бы понимать эти риски как можно лучше. Например:

                          • не снизится ли, критически, концентрация действующих веществ за эти “выходные”.
                          • есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)
                          • есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру( этот момент вообще интересен, насколько всё таки безопасна схема, даже при ежедневном приеме). Мнения, как всегда, расходятся
                          S
                          S
                          sven
                          написал в отредактировано
                          #30

                          Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

                          есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)
                          есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру

                          ну а сами как думаете? может чуток нужно логику включать ещё и чувство самосохранения?)
                          если Илья Игоревич, когда-то в наших в дискуссиях, даже с выбитым ламом, - не рекомендовал обычную двойную схему. т.к. “это прыжки без запасного парашюта”, то куда ещё можно пить такое?

                          dunhilD 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • dimalutD dimalut

                            Не гневите Бога. И так как витаминки двойная заходит. Что там ещё уменьшать из нагрузок.

                            S
                            S
                            sven
                            написал в отредактировано
                            #31

                            Пользователь @dimalut написал в Режим приёма 4 через 3:

                            Не гневите Бога. И так как витаминки двойная заходит. Что там ещё уменьшать из нагрузок.

                            вот это совершенно верно.
                            после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

                            dunhilD 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • S sven

                              Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

                              есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)
                              есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру

                              ну а сами как думаете? может чуток нужно логику включать ещё и чувство самосохранения?)
                              если Илья Игоревич, когда-то в наших в дискуссиях, даже с выбитым ламом, - не рекомендовал обычную двойную схему. т.к. “это прыжки без запасного парашюта”, то куда ещё можно пить такое?

                              dunhilD
                              dunhilD
                              dunhil
                              написал в отредактировано dunhil
                              #32

                              Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                              если Илья Игоревич, когда-то в наших в дискуссиях, даже с выбитым ламом, - не рекомендовал обычную двойную схему. т.к. “это прыжки без запасного парашюта”, то куда ещё можно пить такое?

                              При всём моём уважении к Илье Игоревичу, но всё же он не последняя инстанция! Он также, как и все, высказывает свою точку зрения.

                              Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                              ну а сами как думаете? может чуток нужно логику включать ещё и чувство самосохранения?)

                              Затрудняюсь ответить, поэтому и озвучил это.
                              Именно логикой и чувством самохранения и руководствуюсь ;)

                              ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • S sven

                                Пользователь @dimalut написал в Режим приёма 4 через 3:

                                Не гневите Бога. И так как витаминки двойная заходит. Что там ещё уменьшать из нагрузок.

                                вот это совершенно верно.
                                после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

                                dunhilD
                                dunhilD
                                dunhil
                                написал в отредактировано
                                #33

                                Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                                после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

                                Если… Если… Если…
                                Это и так все прекрасно понимают! Поэтому есть эта тема, где люди хотят взвесить всё “за” и “против”. Стоит ли игра свеч. Не так давно тема двойного режима вызывала кучу сомнений о опасений. А кто то просто взял и начал её пить! Остальные присоединились позже. Уверен, ты был в числе остальных)))

                                Н ВасьвасьВ S 3 ответов Последний ответ
                                1
                                • dunhilD dunhil

                                  Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                                  после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

                                  Если… Если… Если…
                                  Это и так все прекрасно понимают! Поэтому есть эта тема, где люди хотят взвесить всё “за” и “против”. Стоит ли игра свеч. Не так давно тема двойного режима вызывала кучу сомнений о опасений. А кто то просто взял и начал её пить! Остальные присоединились позже. Уверен, ты был в числе остальных)))

                                  Н
                                  Н
                                  Настойчивый
                                  написал в отредактировано
                                  #34

                                  @dunhil я начал пить двойную теру задолго до официального одобрения, в то время ещё шли активные дебаты, в т.ч. на этом форуме.
                                  Несколько знакомых форумчан тогда уже были более полугода на двойной и с мониторингом вирусной нагрузки. Их реальные успехи дали мне уверенность в схеме и сняли сомнения. Поэтому и решил создать ЭТУ тему и попробовать выяснить: есть ли реальные люди на такой схеме?
                                  Но, судя пока по комментариям, таких нет. Возможно риск вылететь из ИИ действительно сильно высок… Возможно попробую схему 6/1, кажется достаточно рабочей

                                  sandraS 1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • Н Настойчивый

                                    @dunhil я начал пить двойную теру задолго до официального одобрения, в то время ещё шли активные дебаты, в т.ч. на этом форуме.
                                    Несколько знакомых форумчан тогда уже были более полугода на двойной и с мониторингом вирусной нагрузки. Их реальные успехи дали мне уверенность в схеме и сняли сомнения. Поэтому и решил создать ЭТУ тему и попробовать выяснить: есть ли реальные люди на такой схеме?
                                    Но, судя пока по комментариям, таких нет. Возможно риск вылететь из ИИ действительно сильно высок… Возможно попробую схему 6/1, кажется достаточно рабочей

                                    sandraS
                                    sandraS
                                    sandra
                                    написал в отредактировано sandra
                                    #35
                                    Это сообщение удалено!
                                    dunhilD 2 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • sandraS sandra
                                      [[topic:post-is-deleted]]
                                      dunhilD
                                      dunhilD
                                      dunhil
                                      написал в отредактировано
                                      #36

                                      Пользователь @sandra написал в Режим приёма 4 через 3:

                                      Если у меня заражение произошло около 10-ти лет назад , то у меня ведь дикий вирус , а не мутант какой-нибудь ? думаю , что тот гад не принимал никакой терапии вообще и знать не знал про ВИЧ .

                                      Одному Богу известно, без анализа, какие у тебя есть штаммы. Этот “гад” ведь тоже от кого-то заразился.

                                      Пользователь @sandra написал в Режим приёма 4 через 3:

                                      если несколько раз в СЦ меняли в схеме долут - тенофовир - эмтрицитабин на долут - тенофовир- ламивудин , у меня не может быть выбит ламивудин или быть плохо работающим в двойной схеме ?

                                      Не важно сколько раз, и что на что меняли. При хорошей приверженности и неопрелеояемой ВН, устойчивость не разовьётся. А ламивудин, даже выбитый, по некоторым исследованиям, в паре с долутегравиром, справляется со своей задачей.
                                      https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27367488/

                                      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • sandraS sandra
                                        [[topic:post-is-deleted]]
                                        dunhilD
                                        dunhilD
                                        dunhil
                                        написал в отредактировано
                                        #37

                                        @sandra ну а если прям в идеале! То желательно, перед переходом на двойную, сделать анализ на лекарственную устойчивость.

                                        sandraS 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • dunhilD dunhil

                                          @sandra ну а если прям в идеале! То желательно, перед переходом на двойную, сделать анализ на лекарственную устойчивость.

                                          sandraS
                                          sandraS
                                          sandra
                                          написал в отредактировано
                                          #38

                                          Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

                                          сделать анализ на лекарственную устойчивость.

                                          это же в Москве только ?

                                          dunhilD 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги