Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Режим приёма 4 через 3

Режим приёма 4 через 3

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
1.4k Сообщения 73 Posters 94.3k Просмотры 72 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Н Настойчивый

    @ladymusik63 Я не пропускаю приемы, за год максимум 1-2 раза. Но с годами пришёл к выводу, что нет смысла пить минута-в-минуту и сейчас позволяю разбег в 30-20 минут, иногда в час с приемом. Связано с тем, что приём вечером и иногда клонит ко сну раньше, чем по будильнику приём. Выпиваю раньше, отключаю будильник и засыпаю.
    Уверен что это не критично, после выработавшегося уже годами автоматизма в приёме АРВТ.
    А данный режим 4/3 интересен всё-таки в разрезе длинника, многолетнего сокращения объема принимаемых препаратов. Даже если эти препараты почти как витаминки.
    Так же интересно, почему 4/3, а были ли исследования 6/1 или 5/2?
    Тогда получается, что, к примеру, режим 6/1 вообще должен быть безопасен?!

    Да, кстати в разрезе экономии терапии на таком режиме немаловажен будет факт появления запаса арвт за счёт сэкономленных препаратов.

    J
    J
    Jasm
    написал в отредактировано Jasm
    #29

    @настойчивый я смотрел видео, если не ошибаюсь в конференции по ингибиторам интегразы на канале Life4me plus в ютуб, говорилось о режиме 1/1. Были исследования, что такой режим показал хорошие результаты. Но рекомендовать его не стали, чтобы не запутать пациентов в днях приёма препаратов.

    1 ответ Последний ответ
    0
    • dunhilD dunhil

      @васьвась так вот и хотелось бы понимать эти риски как можно лучше. Например:

      • не снизится ли, критически, концентрация действующих веществ за эти “выходные”.
      • есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)
      • есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру( этот момент вообще интересен, насколько всё таки безопасна схема, даже при ежедневном приеме). Мнения, как всегда, расходятся
      S
      S
      sven
      написал в отредактировано
      #30

      Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

      есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)
      есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру

      ну а сами как думаете? может чуток нужно логику включать ещё и чувство самосохранения?)
      если Илья Игоревич, когда-то в наших в дискуссиях, даже с выбитым ламом, - не рекомендовал обычную двойную схему. т.к. “это прыжки без запасного парашюта”, то куда ещё можно пить такое?

      dunhilD 1 ответ Последний ответ
      0
      • dimalutD dimalut

        Не гневите Бога. И так как витаминки двойная заходит. Что там ещё уменьшать из нагрузок.

        S
        S
        sven
        написал в отредактировано
        #31

        Пользователь @dimalut написал в Режим приёма 4 через 3:

        Не гневите Бога. И так как витаминки двойная заходит. Что там ещё уменьшать из нагрузок.

        вот это совершенно верно.
        после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

        dunhilD 1 ответ Последний ответ
        0
        • S sven

          Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

          есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)
          есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру

          ну а сами как думаете? может чуток нужно логику включать ещё и чувство самосохранения?)
          если Илья Игоревич, когда-то в наших в дискуссиях, даже с выбитым ламом, - не рекомендовал обычную двойную схему. т.к. “это прыжки без запасного парашюта”, то куда ещё можно пить такое?

          dunhilD
          dunhilD
          dunhil
          написал в отредактировано dunhil
          #32

          Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

          если Илья Игоревич, когда-то в наших в дискуссиях, даже с выбитым ламом, - не рекомендовал обычную двойную схему. т.к. “это прыжки без запасного парашюта”, то куда ещё можно пить такое?

          При всём моём уважении к Илье Игоревичу, но всё же он не последняя инстанция! Он также, как и все, высказывает свою точку зрения.

          Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

          ну а сами как думаете? может чуток нужно логику включать ещё и чувство самосохранения?)

          Затрудняюсь ответить, поэтому и озвучил это.
          Именно логикой и чувством самохранения и руководствуюсь ;)

          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
          0
          • S sven

            Пользователь @dimalut написал в Режим приёма 4 через 3:

            Не гневите Бога. И так как витаминки двойная заходит. Что там ещё уменьшать из нагрузок.

            вот это совершенно верно.
            после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

            dunhilD
            dunhilD
            dunhil
            написал в отредактировано
            #33

            Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

            после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

            Если… Если… Если…
            Это и так все прекрасно понимают! Поэтому есть эта тема, где люди хотят взвесить всё “за” и “против”. Стоит ли игра свеч. Не так давно тема двойного режима вызывала кучу сомнений о опасений. А кто то просто взял и начал её пить! Остальные присоединились позже. Уверен, ты был в числе остальных)))

            Н ВасьвасьВ S 3 ответов Последний ответ
            1
            • dunhilD dunhil

              Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

              после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

              Если… Если… Если…
              Это и так все прекрасно понимают! Поэтому есть эта тема, где люди хотят взвесить всё “за” и “против”. Стоит ли игра свеч. Не так давно тема двойного режима вызывала кучу сомнений о опасений. А кто то просто взял и начал её пить! Остальные присоединились позже. Уверен, ты был в числе остальных)))

              Н
              Н
              Настойчивый
              написал в отредактировано
              #34

              @dunhil я начал пить двойную теру задолго до официального одобрения, в то время ещё шли активные дебаты, в т.ч. на этом форуме.
              Несколько знакомых форумчан тогда уже были более полугода на двойной и с мониторингом вирусной нагрузки. Их реальные успехи дали мне уверенность в схеме и сняли сомнения. Поэтому и решил создать ЭТУ тему и попробовать выяснить: есть ли реальные люди на такой схеме?
              Но, судя пока по комментариям, таких нет. Возможно риск вылететь из ИИ действительно сильно высок… Возможно попробую схему 6/1, кажется достаточно рабочей

              sandraS 1 ответ Последний ответ
              1
              • Н Настойчивый

                @dunhil я начал пить двойную теру задолго до официального одобрения, в то время ещё шли активные дебаты, в т.ч. на этом форуме.
                Несколько знакомых форумчан тогда уже были более полугода на двойной и с мониторингом вирусной нагрузки. Их реальные успехи дали мне уверенность в схеме и сняли сомнения. Поэтому и решил создать ЭТУ тему и попробовать выяснить: есть ли реальные люди на такой схеме?
                Но, судя пока по комментариям, таких нет. Возможно риск вылететь из ИИ действительно сильно высок… Возможно попробую схему 6/1, кажется достаточно рабочей

                sandraS
                sandraS
                sandra
                написал в отредактировано sandra
                #35
                Это сообщение удалено!
                dunhilD 2 ответов Последний ответ
                0
                • sandraS sandra
                  [[topic:post-is-deleted]]
                  dunhilD
                  dunhilD
                  dunhil
                  написал в отредактировано
                  #36

                  Пользователь @sandra написал в Режим приёма 4 через 3:

                  Если у меня заражение произошло около 10-ти лет назад , то у меня ведь дикий вирус , а не мутант какой-нибудь ? думаю , что тот гад не принимал никакой терапии вообще и знать не знал про ВИЧ .

                  Одному Богу известно, без анализа, какие у тебя есть штаммы. Этот “гад” ведь тоже от кого-то заразился.

                  Пользователь @sandra написал в Режим приёма 4 через 3:

                  если несколько раз в СЦ меняли в схеме долут - тенофовир - эмтрицитабин на долут - тенофовир- ламивудин , у меня не может быть выбит ламивудин или быть плохо работающим в двойной схеме ?

                  Не важно сколько раз, и что на что меняли. При хорошей приверженности и неопрелеояемой ВН, устойчивость не разовьётся. А ламивудин, даже выбитый, по некоторым исследованиям, в паре с долутегравиром, справляется со своей задачей.
                  https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27367488/

                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • sandraS sandra
                    [[topic:post-is-deleted]]
                    dunhilD
                    dunhilD
                    dunhil
                    написал в отредактировано
                    #37

                    @sandra ну а если прям в идеале! То желательно, перед переходом на двойную, сделать анализ на лекарственную устойчивость.

                    sandraS 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • dunhilD dunhil

                      @sandra ну а если прям в идеале! То желательно, перед переходом на двойную, сделать анализ на лекарственную устойчивость.

                      sandraS
                      sandraS
                      sandra
                      написал в отредактировано
                      #38

                      Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

                      сделать анализ на лекарственную устойчивость.

                      это же в Москве только ?

                      dunhilD 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • sandraS
                        sandraS
                        sandra
                        написал в отредактировано sandra
                        #39

                        если двойная схема не потянет ,надо будет все три препарата в схеме менять?

                        это @Gremlin , наверное , разбирается в этом ? ответьте , пожалуйста …!!!

                        GremlinG 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • sandraS sandra

                          Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

                          сделать анализ на лекарственную устойчивость.

                          это же в Москве только ?

                          dunhilD
                          dunhilD
                          dunhil
                          написал в отредактировано
                          #40

                          Пользователь @sandra написал в Режим приёма 4 через 3:

                          это же в Москве только ?

                          Без нагрузки, вроде только в Москве. А так нужна ещё виремия, хотя бы 1000 копий

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • dunhilD dunhil

                            Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                            если Илья Игоревич, когда-то в наших в дискуссиях, даже с выбитым ламом, - не рекомендовал обычную двойную схему. т.к. “это прыжки без запасного парашюта”, то куда ещё можно пить такое?

                            При всём моём уважении к Илье Игоревичу, но всё же он не последняя инстанция! Он также, как и все, высказывает свою точку зрения.

                            Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                            ну а сами как думаете? может чуток нужно логику включать ещё и чувство самосохранения?)

                            Затрудняюсь ответить, поэтому и озвучил это.
                            Именно логикой и чувством самохранения и руководствуюсь ;)

                            ВасьвасьВ
                            ВасьвасьВ
                            Васьвась
                            написал в отредактировано Васьвась
                            #41

                            Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

                            Именно логикой и чувством самохранения и руководствуюсь

                            В выборе 4/3 , или как один человек знакомый сейчас - полностью отменил себе терапию чтобы попробовать остаться на несколько лет или на всю жизнь без нее. Стать посттерапевтическим контроллером.
                            Серая масса, которая пьет таблы посекундно и паникует от опозданий приема, ужаснется - как так “без терапии”, кощунство же. Да очень просто. Если знать и если повезет. А если не повезет, тоже ничего страшного - продолжит дальше пить.
                            Именно такие люди открыли Америку и Антарктиду, забрались в космос и вглубь Земли, сделали кучу научных открытий. А не эти зашуганные.

                            ИннаЯИ Н 2 ответов Последний ответ
                            3
                            • dunhilD dunhil

                              Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                              после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

                              Если… Если… Если…
                              Это и так все прекрасно понимают! Поэтому есть эта тема, где люди хотят взвесить всё “за” и “против”. Стоит ли игра свеч. Не так давно тема двойного режима вызывала кучу сомнений о опасений. А кто то просто взял и начал её пить! Остальные присоединились позже. Уверен, ты был в числе остальных)))

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              написал в отредактировано
                              #42

                              Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

                              Не так давно тема двойного режима вызывала кучу сомнений о опасений.

                              Я до окончания исследований и задолго до одобрения Довато кучу людей перевел на двойную. За что имбецилы-модераторы на другом сайте меня банили раз 5. “За опасные советы”. Теперь те придурки, что вопили против двойной, сами ее жрут. А нормальные люди сделали это на пару лет раньше.

                              Н 1 ответ Последний ответ
                              5
                              • dunhilD dunhil

                                Пользователь @sandra написал в Режим приёма 4 через 3:

                                Если у меня заражение произошло около 10-ти лет назад , то у меня ведь дикий вирус , а не мутант какой-нибудь ? думаю , что тот гад не принимал никакой терапии вообще и знать не знал про ВИЧ .

                                Одному Богу известно, без анализа, какие у тебя есть штаммы. Этот “гад” ведь тоже от кого-то заразился.

                                Пользователь @sandra написал в Режим приёма 4 через 3:

                                если несколько раз в СЦ меняли в схеме долут - тенофовир - эмтрицитабин на долут - тенофовир- ламивудин , у меня не может быть выбит ламивудин или быть плохо работающим в двойной схеме ?

                                Не важно сколько раз, и что на что меняли. При хорошей приверженности и неопрелеояемой ВН, устойчивость не разовьётся. А ламивудин, даже выбитый, по некоторым исследованиям, в паре с долутегравиром, справляется со своей задачей.
                                https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27367488/

                                ВасьвасьВ
                                ВасьвасьВ
                                Васьвась
                                написал в отредактировано
                                #43

                                Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

                                Одному Богу известно

                                Мне известно тоже, что резистентности к ИИ у нее нет. Богом тут быть необязательно.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • sandraS sandra

                                  если двойная схема не потянет ,надо будет все три препарата в схеме менять?

                                  это @Gremlin , наверное , разбирается в этом ? ответьте , пожалуйста …!!!

                                  GremlinG
                                  GremlinG
                                  Gremlin
                                  написал в отредактировано
                                  #44

                                  Пользователь @sandra написал в Режим приёма 4 через 3:

                                  вдруг у меня двойная схема не потянет

                                  Если тройная тянула, то и двойная будет тянуть.

                                  … и появится нагрузка ( ттт ) , то можно потом опять принимать тройную схему с долутегравиром
                                  или уже -ВСЕ , менять надо будет все три препарата в схеме ?

                                  Хоть этого и не произойдёт, но если предположить такой сценарий, то лам с дтг тогда надо будет забыть.

                                  sandraS 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • dunhilD dunhil

                                    Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                                    после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

                                    Если… Если… Если…
                                    Это и так все прекрасно понимают! Поэтому есть эта тема, где люди хотят взвесить всё “за” и “против”. Стоит ли игра свеч. Не так давно тема двойного режима вызывала кучу сомнений о опасений. А кто то просто взял и начал её пить! Остальные присоединились позже. Уверен, ты был в числе остальных)))

                                    S
                                    S
                                    sven
                                    написал в отредактировано sven
                                    #45

                                    Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

                                    Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                                    после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

                                    Если… Если… Если…
                                    Это и так все прекрасно понимают! Поэтому есть эта тема, где люди хотят взвесить всё “за” и “против”. Стоит ли игра свеч. Не так давно тема двойного режима вызывала кучу сомнений о опасений. А кто то просто взял и начал её пить! Остальные присоединились позже. Уверен, ты был в числе остальных)))

                                    Да, я был в числе уверенных, а тебе хочется на себе ставить эксперименты, - ставь. Никто не против.

                                    ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                    1
                                    • S sven

                                      Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

                                      Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                                      после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

                                      Если… Если… Если…
                                      Это и так все прекрасно понимают! Поэтому есть эта тема, где люди хотят взвесить всё “за” и “против”. Стоит ли игра свеч. Не так давно тема двойного режима вызывала кучу сомнений о опасений. А кто то просто взял и начал её пить! Остальные присоединились позже. Уверен, ты был в числе остальных)))

                                      Да, я был в числе уверенных, а тебе хочется на себе ставить эксперименты, - ставь. Никто не против.

                                      ВасьвасьВ
                                      ВасьвасьВ
                                      Васьвась
                                      написал в отредактировано Васьвась
                                      #46

                                      Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                                      Да, я был в числе уверенных

                                      Неудивительно. И хочешь запугать других, чтобы они тоже стали параноиками. Вместе то бояться не так страшно. Ну и еще чем больше кол-во единомышленников , тем больше кажется что ты прав . И тем обиднее разочарование потом в собственных умственных способностях. И чтобы оттянуть это разочарование, будешь сучить ножками , ныть и отговаривать всех не таких как ты)

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • S sven

                                        Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

                                        Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                                        после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

                                        Если… Если… Если…
                                        Это и так все прекрасно понимают! Поэтому есть эта тема, где люди хотят взвесить всё “за” и “против”. Стоит ли игра свеч. Не так давно тема двойного режима вызывала кучу сомнений о опасений. А кто то просто взял и начал её пить! Остальные присоединились позже. Уверен, ты был в числе остальных)))

                                        Да, я был в числе уверенных, а тебе хочется на себе ставить эксперименты, - ставь. Никто не против.

                                        ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        написал в отредактировано
                                        #47

                                        Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                                        Да, я был в числе уверенных

                                        И из-за таких как ты, люди лишние несколько лет жрали Тенофовир и Абакавир. Не стыдно сейчас за это?

                                        S 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • GremlinG Gremlin

                                          Пользователь @sandra написал в Режим приёма 4 через 3:

                                          вдруг у меня двойная схема не потянет

                                          Если тройная тянула, то и двойная будет тянуть.

                                          … и появится нагрузка ( ттт ) , то можно потом опять принимать тройную схему с долутегравиром
                                          или уже -ВСЕ , менять надо будет все три препарата в схеме ?

                                          Хоть этого и не произойдёт, но если предположить такой сценарий, то лам с дтг тогда надо будет забыть.

                                          sandraS
                                          sandraS
                                          sandra
                                          написал в отредактировано
                                          #48

                                          @gremlin большое спасибо за обратную связь ! 🌷🌷🌷

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги