Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Режим приёма 4 через 3

Режим приёма 4 через 3

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
1.4k Сообщения 73 Posters 94.3k Просмотры 72 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ВасьвасьВ Васьвась

    Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

    если есть хоть малейшая возможность минимизировать приём этих “витаминок”, глупо им не воспользоваться!

    Да . Просто это путь не для всех. И нужно понимать все риски и механизмы их избежания и минимизации последствий “если чё”.

    dunhilD
    dunhilD
    dunhil
    написал в отредактировано
    #14

    @васьвась так вот и хотелось бы понимать эти риски как можно лучше. Например:

    • не снизится ли, критически, концентрация действующих веществ за эти “выходные”.
    • есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)
    • есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру( этот момент вообще интересен, насколько всё таки безопасна схема, даже при ежедневном приеме). Мнения, как всегда, расходятся
    ВасьвасьВ S 4 ответов Последний ответ
    0
    • ВасьвасьВ Васьвась

      Пользователь @root написал в Режим приёма 4 через 3:

      полагаете, что это попытка экономии?

      Сумма не особо выйдет. Во Франции спидозников не так много как в РФ , например. А относительно тех же онкологических препаратов, ценник пониже . На 40% снизятся расходы, но не на всех пациентов. Лишь малая часть будет пить, после достижения многолетней неопределяемой ВН и нормального ИС. А некоторые вообще зассут.

      Какую тысячную долю % от общих расходов на здравоохранение затронет такая экономия?

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      Редактор
      написал в отредактировано
      #15

      Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:

      Какую тысячную долю % от общих расходов на здравоохранение затронет такая экономия?

      А кто сказал, что мы говорим именно о материковой Франции. Есть еще куча стран, где Франция, как и США, например, финансирует программы. Правда этот мультицентр проводился во Франции, потому, может и не об Африке речь, иначе там и делали. И там это прям хорошая экономия выйдет. Или мы думаем, что это борьба за 3% разницу в побочках? 200 тысяч человек, которые кушают примерно миллиард евро на терапию… как минимум если посулить 200-300 миллионов экономии, то денег на исследование точно дадут. Что будет дальше – второй вопрос.

      ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
      0
      • dunhilD dunhil

        @васьвась так вот и хотелось бы понимать эти риски как можно лучше. Например:

        • не снизится ли, критически, концентрация действующих веществ за эти “выходные”.
        • есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)
        • есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру( этот момент вообще интересен, насколько всё таки безопасна схема, даже при ежедневном приеме). Мнения, как всегда, расходятся
        ВасьвасьВ
        ВасьвасьВ
        Васьвась
        написал в отредактировано
        #16

        Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

        не снизится ли, критически, концентрация действующих веществ за эти “выходные”.

        ДТГ сохраняет противовирусную активность 5 суток. Не помню где написано, но такая инфа точно есть.

        1 ответ Последний ответ
        1
        • dunhilD dunhil

          @васьвась так вот и хотелось бы понимать эти риски как можно лучше. Например:

          • не снизится ли, критически, концентрация действующих веществ за эти “выходные”.
          • есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)
          • есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру( этот момент вообще интересен, насколько всё таки безопасна схема, даже при ежедневном приеме). Мнения, как всегда, расходятся
          ВасьвасьВ
          ВасьвасьВ
          Васьвась
          написал в отредактировано
          #17

          Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

          есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)

          По логике вещей не должны. Так как обе схемы и тройная и двойная в исследованиях не отличались по эффективности.

          1 ответ Последний ответ
          0
          • dunhilD dunhil

            @васьвась так вот и хотелось бы понимать эти риски как можно лучше. Например:

            • не снизится ли, критически, концентрация действующих веществ за эти “выходные”.
            • есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)
            • есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру( этот момент вообще интересен, насколько всё таки безопасна схема, даже при ежедневном приеме). Мнения, как всегда, расходятся
            ВасьвасьВ
            ВасьвасьВ
            Васьвась
            написал в отредактировано
            #18

            Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

            есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру( этот момент вообще интересен, насколько всё таки безопасна схема, даже при ежедневном приеме). Мнения, как всегда, расходятся

            Хз.

            1 ответ Последний ответ
            0
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

              Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:

              Какую тысячную долю % от общих расходов на здравоохранение затронет такая экономия?

              А кто сказал, что мы говорим именно о материковой Франции. Есть еще куча стран, где Франция, как и США, например, финансирует программы. Правда этот мультицентр проводился во Франции, потому, может и не об Африке речь, иначе там и делали. И там это прям хорошая экономия выйдет. Или мы думаем, что это борьба за 3% разницу в побочках? 200 тысяч человек, которые кушают примерно миллиард евро на терапию… как минимум если посулить 200-300 миллионов экономии, то денег на исследование точно дадут. Что будет дальше – второй вопрос.

              ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              написал в отредактировано
              #19
              Это сообщение удалено!
              1 ответ Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                Пользователь @васьвась написал в Режим приёма 4 через 3:

                Какую тысячную долю % от общих расходов на здравоохранение затронет такая экономия?

                А кто сказал, что мы говорим именно о материковой Франции. Есть еще куча стран, где Франция, как и США, например, финансирует программы. Правда этот мультицентр проводился во Франции, потому, может и не об Африке речь, иначе там и делали. И там это прям хорошая экономия выйдет. Или мы думаем, что это борьба за 3% разницу в побочках? 200 тысяч человек, которые кушают примерно миллиард евро на терапию… как минимум если посулить 200-300 миллионов экономии, то денег на исследование точно дадут. Что будет дальше – второй вопрос.

                ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                написал в отредактировано
                #20

                Пользователь @ilya-antipin написал в Режим приёма 4 через 3:

                Или мы думаем, что это борьба за 3% разницу в побочках?

                Нет. За безопасность на длиннике. За год отличий для организма мало будет, за 10 лет - прилично должно быть.

                1 ответ Последний ответ
                0
                • Н Настойчивый

                  Сегодня на СПИД.ЦЕНТР вышла очередная статья об исследовании режима приёма 4 через 3 дня. Французы отчитываются об очередном успешном исследовании в котором приняли участие 636 человек.
                  Хотелось бы узнать - есть ли среди форумчан люди, уже рискнувшие на такой режим приёма? Знаю что двойную принимали многие ещё до официального утверждения (я в том числе), возможно кто-то уже на таком режиме (4/3), поделитесь результатами.

                  L
                  L
                  ladymusik63
                  написал в отредактировано
                  #21

                  @настойчивый вот я тоже сообщение такое же послала на форум со ссылкой. О себе скажу, что 1 или 2 раза в месяц- пропускаю, с промежуткм конечно, и каждый раз боюсь. Пока все ок,но вель и анализы берутся 1 раз в год))

                  Н 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • L ladymusik63

                    @настойчивый вот я тоже сообщение такое же послала на форум со ссылкой. О себе скажу, что 1 или 2 раза в месяц- пропускаю, с промежуткм конечно, и каждый раз боюсь. Пока все ок,но вель и анализы берутся 1 раз в год))

                    Н
                    Н
                    Настойчивый
                    написал в отредактировано
                    #22

                    @ladymusik63 Я не пропускаю приемы, за год максимум 1-2 раза. Но с годами пришёл к выводу, что нет смысла пить минута-в-минуту и сейчас позволяю разбег в 30-20 минут, иногда в час с приемом. Связано с тем, что приём вечером и иногда клонит ко сну раньше, чем по будильнику приём. Выпиваю раньше, отключаю будильник и засыпаю.
                    Уверен что это не критично, после выработавшегося уже годами автоматизма в приёме АРВТ.
                    А данный режим 4/3 интересен всё-таки в разрезе длинника, многолетнего сокращения объема принимаемых препаратов. Даже если эти препараты почти как витаминки.
                    Так же интересно, почему 4/3, а были ли исследования 6/1 или 5/2?
                    Тогда получается, что, к примеру, режим 6/1 вообще должен быть безопасен?!

                    Да, кстати в разрезе экономии терапии на таком режиме немаловажен будет факт появления запаса арвт за счёт сэкономленных препаратов.

                    dimalutD J 2 ответов Последний ответ
                    1
                    • Н Настойчивый

                      @ladymusik63 Я не пропускаю приемы, за год максимум 1-2 раза. Но с годами пришёл к выводу, что нет смысла пить минута-в-минуту и сейчас позволяю разбег в 30-20 минут, иногда в час с приемом. Связано с тем, что приём вечером и иногда клонит ко сну раньше, чем по будильнику приём. Выпиваю раньше, отключаю будильник и засыпаю.
                      Уверен что это не критично, после выработавшегося уже годами автоматизма в приёме АРВТ.
                      А данный режим 4/3 интересен всё-таки в разрезе длинника, многолетнего сокращения объема принимаемых препаратов. Даже если эти препараты почти как витаминки.
                      Так же интересно, почему 4/3, а были ли исследования 6/1 или 5/2?
                      Тогда получается, что, к примеру, режим 6/1 вообще должен быть безопасен?!

                      Да, кстати в разрезе экономии терапии на таком режиме немаловажен будет факт появления запаса арвт за счёт сэкономленных препаратов.

                      dimalutD
                      dimalutD
                      dimalut
                      написал в отредактировано
                      #23

                      @настойчивый и особенно интересно в разрезе продажи сэкономленных банок терапии. За Скока купили бы довато у меня?

                      Н L 2 ответов Последний ответ
                      0
                      • dimalutD dimalut

                        @настойчивый и особенно интересно в разрезе продажи сэкономленных банок терапии. За Скока купили бы довато у меня?

                        Н
                        Н
                        Настойчивый
                        написал в отредактировано
                        #24

                        @dimalut ни за сколько, эта тема не про то.

                        dimalutD 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Н Настойчивый

                          @dimalut ни за сколько, эта тема не про то.

                          dimalutD
                          dimalutD
                          dimalut
                          написал в отредактировано
                          #25

                          @настойчивый очень даже об этом. Мне интересно, есть ли готовые купить довато и за сколько.

                          Н 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • dimalutD dimalut

                            @настойчивый очень даже об этом. Мне интересно, есть ли готовые купить довато и за сколько.

                            Н
                            Н
                            Настойчивый
                            написал в отредактировано
                            #26

                            @dimalut так найди соответствующий раздел и там разглагольствуй, барыжка

                            dimalutD 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Н Настойчивый

                              @dimalut так найди соответствующий раздел и там разглагольствуй, барыжка

                              dimalutD
                              dimalutD
                              dimalut
                              написал в отредактировано
                              #27

                              @настойчивый да здесь вполне соответствующий

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • dimalutD dimalut

                                @настойчивый и особенно интересно в разрезе продажи сэкономленных банок терапии. За Скока купили бы довато у меня?

                                L
                                L
                                ladymusik63
                                написал в отредактировано
                                #28

                                @dimalut ни за скока-будем пить сэкономленные.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Н Настойчивый

                                  @ladymusik63 Я не пропускаю приемы, за год максимум 1-2 раза. Но с годами пришёл к выводу, что нет смысла пить минута-в-минуту и сейчас позволяю разбег в 30-20 минут, иногда в час с приемом. Связано с тем, что приём вечером и иногда клонит ко сну раньше, чем по будильнику приём. Выпиваю раньше, отключаю будильник и засыпаю.
                                  Уверен что это не критично, после выработавшегося уже годами автоматизма в приёме АРВТ.
                                  А данный режим 4/3 интересен всё-таки в разрезе длинника, многолетнего сокращения объема принимаемых препаратов. Даже если эти препараты почти как витаминки.
                                  Так же интересно, почему 4/3, а были ли исследования 6/1 или 5/2?
                                  Тогда получается, что, к примеру, режим 6/1 вообще должен быть безопасен?!

                                  Да, кстати в разрезе экономии терапии на таком режиме немаловажен будет факт появления запаса арвт за счёт сэкономленных препаратов.

                                  J
                                  J
                                  Jasm
                                  написал в отредактировано Jasm
                                  #29

                                  @настойчивый я смотрел видео, если не ошибаюсь в конференции по ингибиторам интегразы на канале Life4me plus в ютуб, говорилось о режиме 1/1. Были исследования, что такой режим показал хорошие результаты. Но рекомендовать его не стали, чтобы не запутать пациентов в днях приёма препаратов.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • dunhilD dunhil

                                    @васьвась так вот и хотелось бы понимать эти риски как можно лучше. Например:

                                    • не снизится ли, критически, концентрация действующих веществ за эти “выходные”.
                                    • есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)
                                    • есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру( этот момент вообще интересен, насколько всё таки безопасна схема, даже при ежедневном приеме). Мнения, как всегда, расходятся
                                    S
                                    S
                                    sven
                                    написал в отредактировано
                                    #30

                                    Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

                                    есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)
                                    есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру

                                    ну а сами как думаете? может чуток нужно логику включать ещё и чувство самосохранения?)
                                    если Илья Игоревич, когда-то в наших в дискуссиях, даже с выбитым ламом, - не рекомендовал обычную двойную схему. т.к. “это прыжки без запасного парашюта”, то куда ещё можно пить такое?

                                    dunhilD 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • dimalutD dimalut

                                      Не гневите Бога. И так как витаминки двойная заходит. Что там ещё уменьшать из нагрузок.

                                      S
                                      S
                                      sven
                                      написал в отредактировано
                                      #31

                                      Пользователь @dimalut написал в Режим приёма 4 через 3:

                                      Не гневите Бога. И так как витаминки двойная заходит. Что там ещё уменьшать из нагрузок.

                                      вот это совершенно верно.
                                      после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

                                      dunhilD 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • S sven

                                        Пользователь @dunhil написал в Режим приёма 4 через 3:

                                        есть ли дополнительные риски на двойной схеме(dtg+3tc)
                                        есть ли дополнительные риски, при наличии мутаций M184V и K65R, к примеру

                                        ну а сами как думаете? может чуток нужно логику включать ещё и чувство самосохранения?)
                                        если Илья Игоревич, когда-то в наших в дискуссиях, даже с выбитым ламом, - не рекомендовал обычную двойную схему. т.к. “это прыжки без запасного парашюта”, то куда ещё можно пить такое?

                                        dunhilD
                                        dunhilD
                                        dunhil
                                        написал в отредактировано dunhil
                                        #32

                                        Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                                        если Илья Игоревич, когда-то в наших в дискуссиях, даже с выбитым ламом, - не рекомендовал обычную двойную схему. т.к. “это прыжки без запасного парашюта”, то куда ещё можно пить такое?

                                        При всём моём уважении к Илье Игоревичу, но всё же он не последняя инстанция! Он также, как и все, высказывает свою точку зрения.

                                        Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                                        ну а сами как думаете? может чуток нужно логику включать ещё и чувство самосохранения?)

                                        Затрудняюсь ответить, поэтому и озвучил это.
                                        Именно логикой и чувством самохранения и руководствуюсь ;)

                                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • S sven

                                          Пользователь @dimalut написал в Режим приёма 4 через 3:

                                          Не гневите Бога. И так как витаминки двойная заходит. Что там ещё уменьшать из нагрузок.

                                          вот это совершенно верно.
                                          после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

                                          dunhilD
                                          dunhilD
                                          dunhil
                                          написал в отредактировано
                                          #33

                                          Пользователь @sven написал в Режим приёма 4 через 3:

                                          после, если у вас вылетит дтг, не захотите никаких 4 через 3, когда старьё жрать придётся не только ежедневно, но снова пачками…

                                          Если… Если… Если…
                                          Это и так все прекрасно понимают! Поэтому есть эта тема, где люди хотят взвесить всё “за” и “против”. Стоит ли игра свеч. Не так давно тема двойного режима вызывала кучу сомнений о опасений. А кто то просто взял и начал её пить! Остальные присоединились позже. Уверен, ты был в числе остальных)))

                                          Н ВасьвасьВ S 3 ответов Последний ответ
                                          1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги