Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Начальный уровень CD4, продолжительность и качество жизни

    Жизнь с ВИЧ
    cd4
    10
    24
    1450
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Marywithlove
      Marywithlove отредактировано Ilya Antipin

      Здравствуйте. Выявили ВИЧ у очень близкого родственника. Молодой парень 26 лет. Подозрения возникли после появления генерализированной лимфоденопатии.
      ИС - 178 (12%). ВН 250 тыс.
      Вижу много информации и здесь в том числе, что если болезнь обнаружена во время (более 500 клеток), то хорошие прогнозы на долгую здоровую жизнь. А какие прогнозы при таком старте? На сколько иммунитет восстанавливается или он уже сломан?
      Парень абсолютно благополучный: здоровое питание, регулярный спорт, отсутствие вредных привычек. Заранее Благодарю за развернутый ответ!

      slon 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Ilya Antipin
        Ilya Antipin Редактор отредактировано Ilya Antipin

        0_1629284969099_c6f7d195-455a-4ec5-95eb-916d2cee75b4-image.png

        Тренды по началу терапии, 2018.

        0_1629285034333_176e854c-4a06-4c27-ba51-969e98e43ee4-image.png
        А вот структура.

        IeDEA and COHERE Cohort Collaborations. Global Trends in CD4 Cell Count at the Start of Antiretroviral Therapy: Collaborative Study of Treatment Programs. Clin Infect Dis. 2018 Mar 5;66(6):893-903. doi: 10.1093/cid/cix915. PMID: 29373672; PMCID: PMC5848308.

        Как видите, вторая картинка, мужчины, до 200, зеленая полоска, это примерно 50% ситуаций. Т.е. вполне обычно, типично. Не хорошо, но обычно. И прогнозы – средние, обычные, а они – хорошие. Т.е. с высокой долей вероятности восстановление и итоговая средняя продолжительность жизни (средняя не среди тех, кто с ВИЧ, а средняя для страны или территории), а то и выше среднего.

        Marywithlove Root 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Marywithlove
          Marywithlove @Ilya Antipin отредактировано Marywithlove

          @ilya-antipin спасибо за ответ! Немного успокоили т к диагноз явился полной неожиданностью. И я правильно понимаю, что если такая высокая ВН, то стадия СПИД уже вот-вот на подходе и мы успели захватить болезнь до очень быстрого и резкого ухудшения ситуации?

          Т Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Т
            Таис @Marywithlove отредактировано

            @missismary Спид по иммунным клеткам, а не вн. И не запаривайтесь на счёт стадии, просто терапию всем сразу после выявления ВИЧа, а если выявили поздно - все равно терапию сразу, стадийность в ситуации с вич не особо нужная тема. Молодость и общее здоровье прибавляют баллов за дальнейшую благополучнсть истории. Когда меньше 200 сд4 нужно только опасаться оппортунистов, но они не обязаны быть. На терапии иммунитет восстановится, когда ВН уйдёт.

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
            • Ilya Antipin
              Ilya Antipin Редактор @Marywithlove отредактировано

              @missismary ну, тут сложно сказать точно, но вряд ли тут было до сложных ситуаций сильно больше года.

              P 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • P
                Pixxxel @Ilya Antipin отредактировано

                @ilya-antipin не буду плодить темы и тоже спрошу тут - уровень cd4 при постановке диагноза был 491кл 18%, но при этом очень высокая вирусная нагрузка - 710 000. Спустя месяц терапии показатели - 647кл 22% и вн 210 (просто, не тысяч). На момент постановки диагноза с момента инфицирования прошло максимум полтора погода с учетом окна, т.к. 15 месяцев назад был отрицательный тест. Ничего не беспокоило, просто плановый анализ. Какую-то дату инфицирования тоже предположить не могу, классических рисковых ситуаций не было, только защищенный секс. Не могу понять почему такая высокая вирусная нагрузка получилась так быстро? О чем это может говорить? Или это нормальное число при данных обстоятельствах? Заранее спасибо!

                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Ilya Antipin
                  Ilya Antipin Редактор @Pixxxel отредактировано

                  @pixxxel
                  вот средний сценарий.

                  0_1629296141089_ef347789-665d-47f1-a6b9-d5d8233a72ee-image.png

                  Вы были примерно там. Все весьма закономерно. Далее ВН бы падала, если ничего не делать.

                  P 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                  • Root
                    Root @Ilya Antipin отредактировано

                    @ilya-antipin, Вы не могли бы хотя бы вкратце пояснить суть того, что отражают эти графики?

                    S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • S
                      Stuppy @Root отредактировано Stuppy

                      @root а чо тут непонятного, таймлайн без АРВТ примерный: время внизу, зеленое - CD4, красное - количество копий вируса, желтое - антитела, синее - CD8

                      Root А 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Root
                        Root @Stuppy отредактировано

                        @stuppy, я о графиках выше.

                        S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • S
                          Stuppy @Root отредактировано

                          @root а) в новой версии форума не видно к какому именно сообщению реплай. Выше - количество людей в %, начавших АРВТ на определенных уровнях CD4 по годам и уровням дохода стран. Т.е. в 2004 году почти все начали АРВТ при клетках меньше 500, кроме самого первого мира местами

                          Root 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Root
                            Root @Stuppy отредактировано

                            @stuppy, благодарю.

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • P
                              Pixxxel @Ilya Antipin отредактировано

                              @ilya-antipin спасибо за ответ! Т.е. в моем случае вполне уверенно можно говорить, что инфицирован около полугода назад ±? Или это все равно очень примерно и условно?

                              S Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • S
                                Stuppy @Pixxxel отредактировано

                                @pixxxel С учетом отскока за месяц на 150 клеток, скорее это в самом деле экстремум красного графика, но эта наука неточная, доставать дробовик и идти стрелять партнера полугодовалой давности не стоит. Все может быть сильно индивидуально, соотносите с тем, что в вашей жизни происходило

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Ilya Antipin
                                  Ilya Antipin Редактор @Pixxxel отредактировано

                                  @pixxxel нет, это усредненные кривые, несколько ±. Не очень давно, до года с высокой долей вероятности, как-то так.

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • slon
                                    slon @Marywithlove отредактировано

                                    @missismary У меня примерно такой старт был, ИС даже ниже. За 3 года (хотя много читала, что много людей и раньше), набрала 500+ клеток, что собственно рядом с нормой ВИЧ минус.

                                    Marywithlove 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Marywithlove
                                      Marywithlove @slon отредактировано

                                      @slon спасибо за вашу историю. Оппортунисты были? Сейчас уже хорошее самочувствие? Нет подверженности инфекциям частым?

                                      E slon 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Homer
                                        Homer отредактировано

                                        Начинал 188 клеток, вн не знаю… главное начинайте этот хренов марафон

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • А
                                          Анна91 @Stuppy отредактировано Анна91

                                          @stuppy а что происходит с антителами и cd8, после 8 лет?,почему линии прерываются ?

                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Ilya Antipin
                                            Ilya Antipin Редактор @Анна91 отредактировано

                                            @анна91 источники данных для данной картинки не имели данных за пределами этих сроков, например, не от фонаря же рисовать?

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • E
                                              EkaterinaR @Marywithlove отредактировано

                                              Участник @missismary написал в Начальный уровень CD4, продолжительность и качество жизни:

                                              @slon спасибо за вашу историю. Оппортунисты были? Сейчас уже хорошее самочувствие? Нет подверженности инфекциям частым?

                                              Если не возражаете я тоже отвечу, клеток было 188, нагрузки 823000, заразилась ещё в 2008 году, и вот в июне этого года только кинулась, потому что с февраля стало реально плохо, температура высокая, слабость боль в теле, по утрам подняться вообще не могла… простудными заболеваниями не болела, пневмония вылезла один раз…всё было нормально, я не употребляла никогда наркотики…веду нормальный образ жизни…но у меня ещё Гепатит С, сейчас начала лечение…из оппортунистов точно есть герпес, больше ничего не беспокоит, так вот скажу что много зависит от скажем так врождённого иммунитета…и от образа жизни и питания…на терапии третий месяц, нагрузка упала до 3000… самочувствие намного лучше…даже можно сказать очень хорошее…бывает ещё температура субфебрильная нет-нет, да поднимется к вечеру…а так в целом норм…я думаю у вашего знакомого всё будет хорошо

                                              Marywithlove 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • Marywithlove
                                                Marywithlove @EkaterinaR отредактировано

                                                @ekaterinar спасибо за Вашу историю! А как Вы поняли что заразились еще в 2008? И в нашем случае также есть герпес (если не изменяет память 6ого штама). Вы его как то отдельно пролечивали?

                                                E 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • slon
                                                  slon @Marywithlove отредактировано

                                                  @missismary да как то особо ничего и не было. Собственно поставили, когда положили в больницу с опоясывающим герпесом. Боли были дикие, решили прокапать. Там плюс и пришел. Какое то время был низкий гемоглобин. Общая как-то слабость. А был дикий нейродермит! Вот это было жесть. На терапии очень быстро пошла в норму. Нейродермит, прошел полностью, когда клеток стало более 300.
                                                  Весь СПИД (110-200 клеток), чувствовала себя прекрасено. Никаких отличий от сейчас не припомню. Ну кроме профилактики туберкулёза, там побочки у меня были - мочевая кислота пошла вверх.

                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • E
                                                    EkaterinaR @Marywithlove отредактировано

                                                    Участник @missismary написал в Начальный уровень CD4, продолжительность и качество жизни:

                                                    @ekaterinar спасибо за Вашу историю! А как Вы поняли что заразились еще в 2008? И в нашем случае также есть герпес (если не изменяет память 6ого штама). Вы его как то отдельно пролечивали?

                                                    Всё по глупости молодости… начала встречаться с парнем…любовь морковь все дела…вообщем влюбилась по уши…и потом увидела у него кучи таблеток в баночках. …я не стала у него спрашивать, полезла в интернет и там узнала отчего это лекарство, ну потом спросила, он признался, оказалось он употреблял наркотики… и сказал, что не говорил мне потому, что боялся что брошу…ну и всё…мы поженились…потом я родила здоровую дочку…во время беременности пила терапию пару месяцев…я про всё забыла и не вспомнила эти 13 лет…здоровье было отменное…ну как оказалось до поры до времени…а муж умер в прошлом году…ну он бухал курил…терапию не принимал…мы с ним последние года уже не жили вместе…герпес не сильно беспокоит…анализы я не сдавала … тут прочитала на сайте про Валацикловир…вот его пропила пока что всё наладилось…главное позитивный настрой не впадать в панику и вести здоровый образ жизни…всё будет хорошо

                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • 1 / 1
                                                    • Первое сообщение
                                                      Последнее сообщение
                                                    Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                    Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                    Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                    Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                    Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                    © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании