Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи])
-
@костян Гарантии в 100% тут не бывает, и поэтому врач Вам не скажет “не предохраняйтесь”, но на деле - Ваша жизнь, Ваши риски, Ваше решение. Стаж терапии снижает вероятность блипов. Но есть также моменты, вероятность блипов повышающие - та же вакцинация например. На фоне вакцинации от гепатита В может быть блип в 1000 и более копий на 2-3-й неделе после прививки (этот момент мы обсуждали с Екатериной Юрьевной). Ну и ВН посматривать не раз в полгода, а раз в месяца три. На всякий случай.
-
@лера по факту, для нас с Вами, видимо нет. Видимо ИИ все же это как-то нивелируют обычно. Во всяком случае у меня ни вакцинация от кори, ни от краснухи, ни от грипа - повышения не вызвала. Либо это повышение очень быстро прошло.
Это я просто в рамках снижения тревожности при вакцинации)) -
@roma_kerch KDL раньше давало порог 11 копий. Но и правда избыточно.
-
Участник @костян написал в U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
PreP )
Ага, и обязательно в презервативе! Ну чтоб риски исключить.
-
Участник @костян написал в U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
там тоже не было возможности мерить нагрузку перед каждым незащищенным контактом
Все верно. Тут есть только одно скользкое место… если рассматривать U=U как страховочную веревку, то она работает. Это не исключает того, что в ситуации, когда веревка пришла в негодность или карабин оказался бракованным, все может полететь в одно известное место. Обычно нет. Обычно все надежно. Но я абсолютно уверен, что рано или поздно, кто-то нарвется, один на сотни тысяч или более тех, у кого все пройдет без проблем. Потом мы разберем это все подробно и поймем, что пошло не так, скорее всего нужно сделать что-то не одно, а много чего не так, но люди – это люди.
-
@alexm А Вы прям через пару недель после вакцинации ВН измеряли? Потому что да, это повышение оно ненадолго. А может дело и в ИИ. А стаж терапии у Вас какой?
-
@лера Ну у меня ведь клиническое исследование, так что нагрузку и ИС у меня измеряют постоянно.
Стаж вообще?- с июня 2014г (видекс+ламивудин+стокрин) потом, через 3мес видекс заменили на абакавир.
С января 2018 - в группе ИИ(2х компонентн.)Сейчас у меня измерения каждую 8 неделю.
Обычно:
анализ,
через две недели результат,
еще неделя на всякие записался-к-врачу-сходил-укололся (т.е. прививка реально в последний день третьей недели или около того),
далее через 4,5 недель (примерно) новый анализ.
Вот на этом длиннике 4-4 с половиной недели все стабильно менее 50. Либо значимо не повышается, либо очень быстро падает. -
Участник @just_one написал в U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
и обязательно в презервативе!
И в скафандре.
-
@ilya-antipin когда один на сотни тысяч это с практической точки зрения “0”. На самолетах летать или на машине ездить тоже небезопасно, но ведь летают и ездят) . ВИЧ никому он не нужен, но не смертельно, к счастью). Решили перейти через неск мес на терапию JULUCA если утрачувствительные будут стабильно “0” и отказаться наверное от PreP.
-
Участник @васьвась написал в U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
И в скафандре
-
@just_one , да. И на Луну улететь. Там ВИЧа нет. Замерзнет цуко.
-
Мучаюсь вопросом. Если я на терапии месяца два, и вирусная нагрузка уже после 2 недель приема стала неопределяемой. А до терапии все 8 лет она держалась не более 200коп. Принимаю всегда четко, не пропускаю и не сдвигаю. Второй анализ на вирусную пока не готов. Ну вобщем, нет еще полгода неопределяемой нагрузки. Работает ли U=U? Партнер отрицательный…
-
@кассиопея скорее всего – да. Но, мы же знаем об U=U из исследований, а там был свой дизайн, свои условия, вот в т.ч. такие, да еще и преимущественно речь там о мужчинах, т.е. чуть более сложный вариант взят. Но, да, но скорее всего, а не точно. Данных, которыми мы бы могли проверить свое «скорее всего» у нас нет.
-
Участник @кассиопея написал в U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
. А до терапии все 8 лет она держалась не более 200коп
Какая была динамика CD4?
-
@васьвась цифра в цифру не скажу, не помню. Но примерно…После инфицирования 400-500, через пару мес 900 и так все 8 лет то 800, то 700, то 900, чаще 1000, перед стартом точно помню СД4 февраль 980, апрель 1020, июнь 870. С конца июня терапия. Через 3 недели почему-то сд4 600. Свежие анализы три дня назад еще не готовы. Терапия три недели ралтегравир, тенофовир, ламивудин. Дальше долутегравир, ламивудин. Через неделю новой схемы сд4 600,вирусная неопределяемая. Какой порог в СПБ ЦЕНТР СПИД я не знаю.
-
@кассиопея , а почему решили начать терапию?
-
@ilya-antipin
не беспокоиться о передаче своей инфекции другим…
Конечно, это все понимают.
Но!как пример. Партнёр (-) имеет секс со мной, не зная о том, что я инфицирована.
Риска для него нет.
Он, допустим, имеет так же незащищенные связи с другой (ими) женщинами. Заражается. Не от меня. Начинается эпидемилогическое расследование в ЦС и я так же попадаю под статью.
Как такая перспектива.
Я лично теперь боюсь иметь связи с (-) даже в перезервативах. Это моя первая, фобия в жизни. -
@ларина-ольга по результатам анализа вируса (генотипирование) можно будет сказать ваш или не ваш у него достоверно
-
Участник @stuppy написал в U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
генотипирование
Фенотипирование.
-
@васьвась мне всегда казалось, что как раз гено-: расшифровать (часть) генома, сравнить мутации, сделать вывод
