Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
тестирование
10.4k Сообщения 356 Posters 1.2m Просмотры 324 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Кто_ЯК Кто_Я

    Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

    Если бы Вам (не дай Бог конечно) понадобилось переливание крови, а кровь была бы моя, Вы бы тоже верили в ИФА4 после 6 недель отрицательную или отказались бы от “такой крови”?

    Думаете в том случае есть время для размышлений? Если вдруг понадобилось переливание? И да, 6 недель меня бы вполне убедило. Нет оснований полагать иное, а вот полагать что всё будет хорошо, доказательств более чем.

    Думаю, что ответ очевиден

    Как видно, очевидность у каждого своя

    D
    D
    Dumatgolovoy
    написал в отредактировано Dumatgolovoy
    #1334

    @кто_я конечно же речь о переливании крови шла не в момент спасения жизни. Речь шла о переливании в других случаях(они тоже бывают)…

    Кто_ЯК 1 ответ Последний ответ
    0
    • D Dumatgolovoy

      @кто_я конечно же речь о переливании крови шла не в момент спасения жизни. Речь шла о переливании в других случаях(они тоже бывают)…

      Кто_ЯК
      Кто_ЯК
      Кто_Я
      написал в отредактировано Кто_Я
      #1335

      @dumatgolovoy это каких же? В остальном мне чья угодно кровь как то ненужна. Да и не важно. Я свой ответ Вам дал.

      D 1 ответ Последний ответ
      0
      • Кто_ЯК Кто_Я

        @dumatgolovoy это каких же? В остальном мне чья угодно кровь как то ненужна. Да и не важно. Я свой ответ Вам дал.

        D
        D
        Dumatgolovoy
        написал в отредактировано Dumatgolovoy
        #1336

        @кто_я понятно. Учтите, что на станциях переливания крови в постсоветских странах донорскую кровь проверяют с помощью ИФА. :-) ПЦР не делают.

        S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
        0
        • D Dumatgolovoy

          @кто_я понятно. Учтите, что на станциях переливания крови в постсоветских странах донорскую кровь проверяют с помощью ИФА. :-) ПЦР не делают.

          S
          S
          Surgeon
          написал в отредактировано
          #1337

          @dumatgolovoy

          Прилетайте в Новосибирск, у нас тут есть места где можно ПЦР РНК ВИЧ-2 сделать)) Я Вас даже отвезу туда, а потом пивка с корюшкой в “Сандуны-Сибирь” выпьем!

          D 1 ответ Последний ответ
          1
          • S Surgeon

            @dumatgolovoy

            Прилетайте в Новосибирск, у нас тут есть места где можно ПЦР РНК ВИЧ-2 сделать)) Я Вас даже отвезу туда, а потом пивка с корюшкой в “Сандуны-Сибирь” выпьем!

            D
            D
            Dumatgolovoy
            написал в отредактировано
            #1338

            @surgeon спасибо за приглашение, с удовольствием бы так и сделал, вероятнее все это и сделаем попозже, но сейчас мне врачи ограничили активность, так как кровоизлияния и немаленькие на ногах и точно без травм, появляются прямо на глазах, так что кровонуть может куда угодно(мозг и другие внутренние органы). Пока лежу тихо. :-)

            1 ответ Последний ответ
            0
            • D Dumatgolovoy

              @кто_я Если ВИЧ-2 в организме человека развивается медленно и антитела к нему вырабатываются позже(до 6 мес), тогда ни одно ИФА 4 поколения не сможет полностью закрыть вопрос с инфицированием именно ВИЧ-2 как минимум до 6 месяцев. Сейчас у нас в городе очень большое количество студентов из Западной Африки(Камерун, Конго и т.п.), поэтому есть большая вероятность заразиться ВИЧ-2. Надо делать еще и ПЦР РНК/ДНК, но его не сделать нигде(СЦ для ПЦР надо ИФА (+), а остальные его просто не делают), остается гадать по “симптомам”, оак, коагуолограмме и прочей всячине, но именно гадать :-)

              R
              R
              Rus
              написал в отредактировано Rus
              #1339
              Это сообщение удалено!
              1 ответ Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                @darfin вы удивитесь, но указанная температура – вообще норма )

                DarfinD
                DarfinD
                Darfin
                написал в отредактировано
                #1340

                @ilya-antipin Илья Игоревич, скажите, есть смысл сдать ИБ при отрицательном ИФА? Ведь ИБ показывает целую группу белков. Может что и выползет!?

                R Кто_ЯК Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
                -1
                • DarfinD Darfin

                  @ilya-antipin Илья Игоревич, скажите, есть смысл сдать ИБ при отрицательном ИФА? Ведь ИБ показывает целую группу белков. Может что и выползет!?

                  R
                  R
                  Rus
                  написал в отредактировано Rus
                  #1341
                  Это сообщение удалено!
                  DarfinD Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
                  0
                  • D
                    D
                    Dumatgolovoy
                    написал в отредактировано Dumatgolovoy
                    #1342

                    @олег-333 все он дает, но часто без манифестаций, все будет постепенно нарастать, а антитела появятся, когда пройдет пик вирусной нагрузки.
                    Диссертация Мирошниченко А.В. “ВИЧ-инфекция на стадии первичных проявлений”.

                    Лабораторные признаки острой ВИЧ-инфекции регистрировали у всех обследованных больных. Подтвержденный отрицательный тест на антитела к ВИЧ (ИФА) в течение предыдущих 6 месяцев имел 31 пациент (46,3%). Отрицательный ИФА на ВИЧ регистрировали более 6 месяцев назад, но менее 12 месяцев у 17 обследованных больных (25,4%).

                    Одно радует, что диссертация эта от 2005 года, может тогда еще ИФА хуже были7
                    Мирошниченко Андрей Владимирович. ВИЧ-инфекция на стадии первичных проявлений: особенности клинической картины, диагностики и антиретровирусной терапии : диссертация … кандидата медицинских наук : 14.00.10 / Мирошниченко Андрей Владимирович; [Место защиты: ФГУН “Центральный научно-исследовательский институт эпидемиологии”].- Москва, 2005.- 137 с.: ил.

                    R S Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
                    0
                    • R Rus
                      [[topic:post-is-deleted]]
                      DarfinD
                      DarfinD
                      Darfin
                      написал в отредактировано
                      #1343

                      @олег-333 ИБ в разы дороже, к примеру в областной больнице у нас он стоит 5500 р , я вот тоже задумался, что он показывает кучу белков. Может просто антител основных которые ИФА определяет ещё мало, а все остальные белки уже давно есть, но ИФА их не видит!

                      D R Кто_ЯК 3 ответов Последний ответ
                      -1
                      • DarfinD Darfin

                        @олег-333 ИБ в разы дороже, к примеру в областной больнице у нас он стоит 5500 р , я вот тоже задумался, что он показывает кучу белков. Может просто антител основных которые ИФА определяет ещё мало, а все остальные белки уже давно есть, но ИФА их не видит!

                        D
                        D
                        Dumatgolovoy
                        написал в отредактировано Dumatgolovoy
                        #1344

                        @darfin если антитела не образовались в достаточном для детекции количестве ни ИФА, ни иммуноблотт ничего не покажут, здесь только ПЦР может вопросы разрешить.

                        DarfinD 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • D Dumatgolovoy

                          @олег-333 все он дает, но часто без манифестаций, все будет постепенно нарастать, а антитела появятся, когда пройдет пик вирусной нагрузки.
                          Диссертация Мирошниченко А.В. “ВИЧ-инфекция на стадии первичных проявлений”.

                          Лабораторные признаки острой ВИЧ-инфекции регистрировали у всех обследованных больных. Подтвержденный отрицательный тест на антитела к ВИЧ (ИФА) в течение предыдущих 6 месяцев имел 31 пациент (46,3%). Отрицательный ИФА на ВИЧ регистрировали более 6 месяцев назад, но менее 12 месяцев у 17 обследованных больных (25,4%).

                          Одно радует, что диссертация эта от 2005 года, может тогда еще ИФА хуже были7
                          Мирошниченко Андрей Владимирович. ВИЧ-инфекция на стадии первичных проявлений: особенности клинической картины, диагностики и антиретровирусной терапии : диссертация … кандидата медицинских наук : 14.00.10 / Мирошниченко Андрей Владимирович; [Место защиты: ФГУН “Центральный научно-исследовательский институт эпидемиологии”].- Москва, 2005.- 137 с.: ил.

                          R
                          R
                          Rus
                          написал в отредактировано Rus
                          #1345
                          Это сообщение удалено!
                          D 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • DarfinD Darfin

                            @олег-333 ИБ в разы дороже, к примеру в областной больнице у нас он стоит 5500 р , я вот тоже задумался, что он показывает кучу белков. Может просто антител основных которые ИФА определяет ещё мало, а все остальные белки уже давно есть, но ИФА их не видит!

                            R
                            R
                            Rus
                            написал в отредактировано Rus
                            #1346
                            Это сообщение удалено!
                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • R Rus
                              [[topic:post-is-deleted]]
                              D
                              D
                              Dumatgolovoy
                              написал в отредактировано
                              #1347

                              @олег-333 речь идет об обследованных на ВИЧ больных у которых отрицательный тест на антител к ВИЧ(ИФА) был отрицательный на протяжении 6 месяцев и их было 46,3%(почти половина) плюс еще 25 %, которые позже 6 месяцев вылезли. Итого 71%. Верить этому или нет? Не хочется верить, но … .

                              R 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • D Dumatgolovoy

                                @олег-333 речь идет об обследованных на ВИЧ больных у которых отрицательный тест на антител к ВИЧ(ИФА) был отрицательный на протяжении 6 месяцев и их было 46,3%(почти половина) плюс еще 25 %, которые позже 6 месяцев вылезли. Итого 71%. Верить этому или нет? Не хочется верить, но … .

                                R
                                R
                                Rus
                                написал в отредактировано Rus
                                #1348
                                Это сообщение удалено!
                                D 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • D Dumatgolovoy

                                  @олег-333 все он дает, но часто без манифестаций, все будет постепенно нарастать, а антитела появятся, когда пройдет пик вирусной нагрузки.
                                  Диссертация Мирошниченко А.В. “ВИЧ-инфекция на стадии первичных проявлений”.

                                  Лабораторные признаки острой ВИЧ-инфекции регистрировали у всех обследованных больных. Подтвержденный отрицательный тест на антитела к ВИЧ (ИФА) в течение предыдущих 6 месяцев имел 31 пациент (46,3%). Отрицательный ИФА на ВИЧ регистрировали более 6 месяцев назад, но менее 12 месяцев у 17 обследованных больных (25,4%).

                                  Одно радует, что диссертация эта от 2005 года, может тогда еще ИФА хуже были7
                                  Мирошниченко Андрей Владимирович. ВИЧ-инфекция на стадии первичных проявлений: особенности клинической картины, диагностики и антиретровирусной терапии : диссертация … кандидата медицинских наук : 14.00.10 / Мирошниченко Андрей Владимирович; [Место защиты: ФГУН “Центральный научно-исследовательский институт эпидемиологии”].- Москва, 2005.- 137 с.: ил.

                                  S
                                  S
                                  Surgeon
                                  написал в отредактировано
                                  #1349

                                  @dumatgolovoy

                                  Почитал сейчас автореферат этой диссертации. Там только у двоих более/менее понятна дата инфицирования и то очень сомнительно. Остальны были из групп высокого риска с отрицательными тестами за 6/12 месяцев.

                                  Дисер откровенно слабый и не убедительный . Ссылки на литературу еще времён царя Гороха.

                                  Кроме того в исследование были включены 42 больных на стадии острой ВИЧ-инфекции амбулаторно получали высокоактивную антиретровирусную терапию (ВААРТ) в течение 3, 6 или более месяцев

                                  Товарищ мирошниченко просто надергал цифры и цитаты и сложил это все та им образом, что бы его работа хоть как-то укладывалась в тему. Так все кандидатские пишутся))

                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  3
                                  • R Rus
                                    [[topic:post-is-deleted]]
                                    D
                                    D
                                    Dumatgolovoy
                                    написал в отредактировано Dumatgolovoy
                                    #1350

                                    @олег-333 я себе такой ник выбрал, потому что прочел на одном сайте по ВИЧу следующее: “1. Сдать ИФА 4 после 6 недель, получить отрицательно, забыть об этом случае и впредь думать головой.” И уже было получилось так сделать(забыть и думать головой), но на 4 месяце поперли кровоизлияния и нарушения состава крови и получился “Большой Привет!” всему и “впредь думать головой” тоже.

                                    R 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • D Dumatgolovoy

                                      @darfin если антитела не образовались в достаточном для детекции количестве ни ИФА, ни иммуноблотт ничего не покажут, здесь только ПЦР может вопросы разрешить.

                                      DarfinD
                                      DarfinD
                                      Darfin
                                      написал в отредактировано
                                      #1351

                                      @dumatgolovoy ИФА видит один белок, ИБ целую группу! А ПЦР может и хорошая штука, но форумов за 3 месяца прочитано вагон, да и общение с абсалютно разными врачами в т.ч. и с СЦ подтверждает, что частенько при положительном уже ИФА ПЦР молчит и не только РНК, но и ДНК, неопределяемая вирусная нагрузка долгое время. Я за 3 месяца сдал ИФА ну раз 10-12 точно, и ПЦР и ДНК и РНК в разных лабах, с разной чувствительностью, все по “-”! Казалось бы и радоваться надо, но симптомы и температура 3 месяца и лечению не поддаются, потеря веса существенная, имунный статус 2 месяца назад был уже 800. И я уже не знаю ч.д. Готовлюсь конечно к худшему конечно…
                                      Но почему за 3 месяца ничего не вылезло, тоже не понятно!

                                      R Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
                                      -1
                                      • DarfinD Darfin

                                        @dumatgolovoy ИФА видит один белок, ИБ целую группу! А ПЦР может и хорошая штука, но форумов за 3 месяца прочитано вагон, да и общение с абсалютно разными врачами в т.ч. и с СЦ подтверждает, что частенько при положительном уже ИФА ПЦР молчит и не только РНК, но и ДНК, неопределяемая вирусная нагрузка долгое время. Я за 3 месяца сдал ИФА ну раз 10-12 точно, и ПЦР и ДНК и РНК в разных лабах, с разной чувствительностью, все по “-”! Казалось бы и радоваться надо, но симптомы и температура 3 месяца и лечению не поддаются, потеря веса существенная, имунный статус 2 месяца назад был уже 800. И я уже не знаю ч.д. Готовлюсь конечно к худшему конечно…
                                        Но почему за 3 месяца ничего не вылезло, тоже не понятно!

                                        R
                                        R
                                        Rus
                                        написал в отредактировано Rus
                                        #1352
                                        Это сообщение удалено!
                                        DarfinD Кто_ЯК 2 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • R Rus
                                          [[topic:post-is-deleted]]
                                          DarfinD
                                          DarfinD
                                          Darfin
                                          написал в отредактировано
                                          #1353

                                          @олег-333 По этому и вопрос я задал Илье Игоревичу про ИБ, т.к. сам в этом не петрю!

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги