Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию
-
Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@кто_я Если ВИЧ-2 в организме человека развивается медленно и антитела к нему вырабатываются позже(до 6 мес), тогда ни одно ИФА 4 поколения не сможет полностью закрыть вопрос с инфицированием именно ВИЧ-2 как минимум до 6 месяцев.
С какого перепугу то? С вич-1 ничего не выходит, решили до вич-2 докопаться? И не только ифа4 сможет, но и для ифа3 это не проблема! Читаем ответ
Сейчас у нас в городе очень большое количество студентов из Западной Африки(Камерун, Конго и т.п.), поэтому есть большая вероятность заразиться ВИЧ-2
Защита, не? Не слышали??? В чем проблема, даже если это может оказаться правдой?
Надо делать еще и ПЦР РНК/ДНК, но его не сделать нигде(СЦ для ПЦР надо ИФА (+), а остальные его просто не делают), остается гадать по “симптомам”, оак, коагуолограмме и прочей всячине, но именно гадать :-)
Ну Вас же всё равно ничего переубедить не сможет?..
@кто_я ПЦР переубедила бы точно. Мед справка? Возможно их и проверяют где-то, но большая вероятность, что проверка это фикция, они же деньги в страну везут. А о защите раньше надо было думать. …Информацию по ссылке смотрел: “ВИЧ-2 за пределами 12 недель ИФА4 выявит”, это успокаивает. Я не докопался до ВИЧ-2, а просто это наиболее логичное объяснение изменений, которые у меня. Есть клиника и изменения в ОАК, коагуолограмме, печеночном комплексе, что не подходят ни под какой гепатит и другую отдельную нозологию, а, если допустить, что это это острый период ВИЧ проявляется, тогда все становится на свои места, но и здесь тоже “прокол” ИФА 4 - отрицательная. Поэтому консилиум врачей пришел к выводу надо ждать до 6 мес(точка зрения инфекционистов победила), печень поддерживать и улучшать микроциркуляцию в сосудах, но ГКС пока не назначать, чтобы не удлинять период окна. Вместо того, чтобы сделать ПЦР мы будем ждать, когда ИФА будет реактивной. …Если бы Вам (не дай Бог конечно) понадобилось переливание крови, а кровь была бы моя, Вы бы тоже верили в ИФА4 после 6 недель отрицательную или отказались бы от “такой крови”? Думаю, что ответ очевиден.
-
@кто_я ПЦР переубедила бы точно. Мед справка? Возможно их и проверяют где-то, но большая вероятность, что проверка это фикция, они же деньги в страну везут. А о защите раньше надо было думать. …Информацию по ссылке смотрел: “ВИЧ-2 за пределами 12 недель ИФА4 выявит”, это успокаивает. Я не докопался до ВИЧ-2, а просто это наиболее логичное объяснение изменений, которые у меня. Есть клиника и изменения в ОАК, коагуолограмме, печеночном комплексе, что не подходят ни под какой гепатит и другую отдельную нозологию, а, если допустить, что это это острый период ВИЧ проявляется, тогда все становится на свои места, но и здесь тоже “прокол” ИФА 4 - отрицательная. Поэтому консилиум врачей пришел к выводу надо ждать до 6 мес(точка зрения инфекционистов победила), печень поддерживать и улучшать микроциркуляцию в сосудах, но ГКС пока не назначать, чтобы не удлинять период окна. Вместо того, чтобы сделать ПЦР мы будем ждать, когда ИФА будет реактивной. …Если бы Вам (не дай Бог конечно) понадобилось переливание крови, а кровь была бы моя, Вы бы тоже верили в ИФА4 после 6 недель отрицательную или отказались бы от “такой крови”? Думаю, что ответ очевиден.
Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Если бы Вам (не дай Бог конечно) понадобилось переливание крови, а кровь была бы моя, Вы бы тоже верили в ИФА4 после 6 недель отрицательную или отказались бы от “такой крови”?
Думаете в том случае есть время для размышлений? Если вдруг понадобилось переливание? И да, 6 недель меня бы вполне убедило. Нет оснований полагать иное, а вот полагать что всё будет хорошо, доказательств более чем.
Думаю, что ответ очевиден
Как видно, очевидность у каждого своя
-
Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Если бы Вам (не дай Бог конечно) понадобилось переливание крови, а кровь была бы моя, Вы бы тоже верили в ИФА4 после 6 недель отрицательную или отказались бы от “такой крови”?
Думаете в том случае есть время для размышлений? Если вдруг понадобилось переливание? И да, 6 недель меня бы вполне убедило. Нет оснований полагать иное, а вот полагать что всё будет хорошо, доказательств более чем.
Думаю, что ответ очевиден
Как видно, очевидность у каждого своя
-
@кто_я конечно же речь о переливании крови шла не в момент спасения жизни. Речь шла о переливании в других случаях(они тоже бывают)…
@dumatgolovoy это каких же? В остальном мне чья угодно кровь как то ненужна. Да и не важно. Я свой ответ Вам дал.
-
@dumatgolovoy это каких же? В остальном мне чья угодно кровь как то ненужна. Да и не важно. Я свой ответ Вам дал.
@кто_я понятно. Учтите, что на станциях переливания крови в постсоветских странах донорскую кровь проверяют с помощью ИФА. :-) ПЦР не делают.
-
@кто_я понятно. Учтите, что на станциях переливания крови в постсоветских странах донорскую кровь проверяют с помощью ИФА. :-) ПЦР не делают.
Прилетайте в Новосибирск, у нас тут есть места где можно ПЦР РНК ВИЧ-2 сделать)) Я Вас даже отвезу туда, а потом пивка с корюшкой в “Сандуны-Сибирь” выпьем!
-
Прилетайте в Новосибирск, у нас тут есть места где можно ПЦР РНК ВИЧ-2 сделать)) Я Вас даже отвезу туда, а потом пивка с корюшкой в “Сандуны-Сибирь” выпьем!
@surgeon спасибо за приглашение, с удовольствием бы так и сделал, вероятнее все это и сделаем попозже, но сейчас мне врачи ограничили активность, так как кровоизлияния и немаленькие на ногах и точно без травм, появляются прямо на глазах, так что кровонуть может куда угодно(мозг и другие внутренние органы). Пока лежу тихо. :-)
-
@кто_я Если ВИЧ-2 в организме человека развивается медленно и антитела к нему вырабатываются позже(до 6 мес), тогда ни одно ИФА 4 поколения не сможет полностью закрыть вопрос с инфицированием именно ВИЧ-2 как минимум до 6 месяцев. Сейчас у нас в городе очень большое количество студентов из Западной Африки(Камерун, Конго и т.п.), поэтому есть большая вероятность заразиться ВИЧ-2. Надо делать еще и ПЦР РНК/ДНК, но его не сделать нигде(СЦ для ПЦР надо ИФА (+), а остальные его просто не делают), остается гадать по “симптомам”, оак, коагуолограмме и прочей всячине, но именно гадать :-)
-
@darfin вы удивитесь, но указанная температура – вообще норма )
@ilya-antipin Илья Игоревич, скажите, есть смысл сдать ИБ при отрицательном ИФА? Ведь ИБ показывает целую группу белков. Может что и выползет!?
-
@ilya-antipin Илья Игоревич, скажите, есть смысл сдать ИБ при отрицательном ИФА? Ведь ИБ показывает целую группу белков. Может что и выползет!?
-
@олег-333 все он дает, но часто без манифестаций, все будет постепенно нарастать, а антитела появятся, когда пройдет пик вирусной нагрузки.
Диссертация Мирошниченко А.В. “ВИЧ-инфекция на стадии первичных проявлений”.Лабораторные признаки острой ВИЧ-инфекции регистрировали у всех обследованных больных. Подтвержденный отрицательный тест на антитела к ВИЧ (ИФА) в течение предыдущих 6 месяцев имел 31 пациент (46,3%). Отрицательный ИФА на ВИЧ регистрировали более 6 месяцев назад, но менее 12 месяцев у 17 обследованных больных (25,4%).
Одно радует, что диссертация эта от 2005 года, может тогда еще ИФА хуже были7
Мирошниченко Андрей Владимирович. ВИЧ-инфекция на стадии первичных проявлений: особенности клинической картины, диагностики и антиретровирусной терапии : диссертация … кандидата медицинских наук : 14.00.10 / Мирошниченко Андрей Владимирович; [Место защиты: ФГУН “Центральный научно-исследовательский институт эпидемиологии”].- Москва, 2005.- 137 с.: ил. -
@олег-333 ИБ в разы дороже, к примеру в областной больнице у нас он стоит 5500 р , я вот тоже задумался, что он показывает кучу белков. Может просто антител основных которые ИФА определяет ещё мало, а все остальные белки уже давно есть, но ИФА их не видит!
-
@олег-333 ИБ в разы дороже, к примеру в областной больнице у нас он стоит 5500 р , я вот тоже задумался, что он показывает кучу белков. Может просто антител основных которые ИФА определяет ещё мало, а все остальные белки уже давно есть, но ИФА их не видит!
-
@олег-333 все он дает, но часто без манифестаций, все будет постепенно нарастать, а антитела появятся, когда пройдет пик вирусной нагрузки.
Диссертация Мирошниченко А.В. “ВИЧ-инфекция на стадии первичных проявлений”.Лабораторные признаки острой ВИЧ-инфекции регистрировали у всех обследованных больных. Подтвержденный отрицательный тест на антитела к ВИЧ (ИФА) в течение предыдущих 6 месяцев имел 31 пациент (46,3%). Отрицательный ИФА на ВИЧ регистрировали более 6 месяцев назад, но менее 12 месяцев у 17 обследованных больных (25,4%).
Одно радует, что диссертация эта от 2005 года, может тогда еще ИФА хуже были7
Мирошниченко Андрей Владимирович. ВИЧ-инфекция на стадии первичных проявлений: особенности клинической картины, диагностики и антиретровирусной терапии : диссертация … кандидата медицинских наук : 14.00.10 / Мирошниченко Андрей Владимирович; [Место защиты: ФГУН “Центральный научно-исследовательский институт эпидемиологии”].- Москва, 2005.- 137 с.: ил. -
@олег-333 ИБ в разы дороже, к примеру в областной больнице у нас он стоит 5500 р , я вот тоже задумался, что он показывает кучу белков. Может просто антител основных которые ИФА определяет ещё мало, а все остальные белки уже давно есть, но ИФА их не видит!
-
@олег-333 речь идет об обследованных на ВИЧ больных у которых отрицательный тест на антител к ВИЧ(ИФА) был отрицательный на протяжении 6 месяцев и их было 46,3%(почти половина) плюс еще 25 %, которые позже 6 месяцев вылезли. Итого 71%. Верить этому или нет? Не хочется верить, но … .
-
@олег-333 речь идет об обследованных на ВИЧ больных у которых отрицательный тест на антител к ВИЧ(ИФА) был отрицательный на протяжении 6 месяцев и их было 46,3%(почти половина) плюс еще 25 %, которые позже 6 месяцев вылезли. Итого 71%. Верить этому или нет? Не хочется верить, но … .
-
@олег-333 все он дает, но часто без манифестаций, все будет постепенно нарастать, а антитела появятся, когда пройдет пик вирусной нагрузки.
Диссертация Мирошниченко А.В. “ВИЧ-инфекция на стадии первичных проявлений”.Лабораторные признаки острой ВИЧ-инфекции регистрировали у всех обследованных больных. Подтвержденный отрицательный тест на антитела к ВИЧ (ИФА) в течение предыдущих 6 месяцев имел 31 пациент (46,3%). Отрицательный ИФА на ВИЧ регистрировали более 6 месяцев назад, но менее 12 месяцев у 17 обследованных больных (25,4%).
Одно радует, что диссертация эта от 2005 года, может тогда еще ИФА хуже были7
Мирошниченко Андрей Владимирович. ВИЧ-инфекция на стадии первичных проявлений: особенности клинической картины, диагностики и антиретровирусной терапии : диссертация … кандидата медицинских наук : 14.00.10 / Мирошниченко Андрей Владимирович; [Место защиты: ФГУН “Центральный научно-исследовательский институт эпидемиологии”].- Москва, 2005.- 137 с.: ил.Почитал сейчас автореферат этой диссертации. Там только у двоих более/менее понятна дата инфицирования и то очень сомнительно. Остальны были из групп высокого риска с отрицательными тестами за 6/12 месяцев.
Дисер откровенно слабый и не убедительный . Ссылки на литературу еще времён царя Гороха.
Кроме того в исследование были включены 42 больных на стадии острой ВИЧ-инфекции амбулаторно получали высокоактивную антиретровирусную терапию (ВААРТ) в течение 3, 6 или более месяцев
Товарищ мирошниченко просто надергал цифры и цитаты и сложил это все та им образом, что бы его работа хоть как-то укладывалась в тему. Так все кандидатские пишутся))
-
@олег-333 я себе такой ник выбрал, потому что прочел на одном сайте по ВИЧу следующее: “1. Сдать ИФА 4 после 6 недель, получить отрицательно, забыть об этом случае и впредь думать головой.” И уже было получилось так сделать(забыть и думать головой), но на 4 месяце поперли кровоизлияния и нарушения состава крови и получился “Большой Привет!” всему и “впредь думать головой” тоже.
-
@darfin если антитела не образовались в достаточном для детекции количестве ни ИФА, ни иммуноблотт ничего не покажут, здесь только ПЦР может вопросы разрешить.
@dumatgolovoy ИФА видит один белок, ИБ целую группу! А ПЦР может и хорошая штука, но форумов за 3 месяца прочитано вагон, да и общение с абсалютно разными врачами в т.ч. и с СЦ подтверждает, что частенько при положительном уже ИФА ПЦР молчит и не только РНК, но и ДНК, неопределяемая вирусная нагрузка долгое время. Я за 3 месяца сдал ИФА ну раз 10-12 точно, и ПЦР и ДНК и РНК в разных лабах, с разной чувствительностью, все по “-”! Казалось бы и радоваться надо, но симптомы и температура 3 месяца и лечению не поддаются, потеря веса существенная, имунный статус 2 месяца назад был уже 800. И я уже не знаю ч.д. Готовлюсь конечно к худшему конечно…
Но почему за 3 месяца ничего не вылезло, тоже не понятно!
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти