Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования

Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
тестирование
2.0k Сообщения 219 Posters 257.3k Просмотры 199 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • M
    M
    mari10
    написал в отредактировано mari10
    #210

    Илья @Ilya-Antipin , здравствуйте!
    Сдала на 13 день пцр 50 копий - отрицательно , ифа на 19 день отрицательно , пцр 50 копий на 21 день - жду результат
    Если будет отрицательно - можно будет закончить со всем этим наконец ?
    Спасибо!

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    -1
    • M mari10

      Илья @Ilya-Antipin , здравствуйте!
      Сдала на 13 день пцр 50 копий - отрицательно , ифа на 19 день отрицательно , пцр 50 копий на 21 день - жду результат
      Если будет отрицательно - можно будет закончить со всем этим наконец ?
      Спасибо!

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      Редактор
      написал в отредактировано
      #211

      Участник @mari10 написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

      19 день отрицательно , пцр 50 копий на 21 день - жду результат
      Если будет отрицательно - можно будет закончить со всем этим наконец ?

      Собственно, уже можно остановиться. Дважды уже.

      D M 2 ответов Последний ответ
      0
      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

        Участник @mari10 написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

        19 день отрицательно , пцр 50 копий на 21 день - жду результат
        Если будет отрицательно - можно будет закончить со всем этим наконец ?

        Собственно, уже можно остановиться. Дважды уже.

        D
        D
        Dumatgolovoy
        написал в отредактировано Dumatgolovoy
        #212

        @ilya-antipin g

        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
        0
        • D Dumatgolovoy

          @ilya-antipin g

          Ilya AntipinI
          Ilya AntipinI
          Ilya Antipin
          Редактор
          написал в отредактировано
          #213

          Участник @dumatgolovoy написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

          а как это переводится в копии

          Смешались люди, кони.
          пг/мл это параметры чувствительности для детекции белка, p24 например. К детекции РНК эта единица измерения не имеет никакого отношения.

          ПЦР дает в МЕ/мл и в копиях/мл. Единицы измерения тут – штуки РНК, если грубо, не вдаваясь в тонкости стандартизации. Для ПЦР РНК МЕ/мл может быть равен копиям/мл, а может быть не равен – зависит от оборудования, дается на распечатке или уточняется в лаборатории, если они дают в МЕ.

          D 1 ответ Последний ответ
          0
          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

            Участник @dumatgolovoy написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

            а как это переводится в копии

            Смешались люди, кони.
            пг/мл это параметры чувствительности для детекции белка, p24 например. К детекции РНК эта единица измерения не имеет никакого отношения.

            ПЦР дает в МЕ/мл и в копиях/мл. Единицы измерения тут – штуки РНК, если грубо, не вдаваясь в тонкости стандартизации. Для ПЦР РНК МЕ/мл может быть равен копиям/мл, а может быть не равен – зависит от оборудования, дается на распечатке или уточняется в лаборатории, если они дают в МЕ.

            D
            D
            Dumatgolovoy
            написал в отредактировано Dumatgolovoy
            #214

            @ilya-antipin с

            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
            0
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

              Участник @mari10 написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

              19 день отрицательно , пцр 50 копий на 21 день - жду результат
              Если будет отрицательно - можно будет закончить со всем этим наконец ?

              Собственно, уже можно остановиться. Дважды уже.

              M
              M
              mari10
              написал в отредактировано mari10
              #215

              @ilya-antipin спасибо большое , Илья !
              Тогда спокойно дожидаюсь результата , и заканчиваю для себя тестирования наконец)

              1 ответ Последний ответ
              0
              • D Dumatgolovoy

                @ilya-antipin с

                Ilya AntipinI
                Ilya AntipinI
                Ilya Antipin
                Редактор
                написал в отредактировано
                #216

                @dumatgolovoy обычно 1 к 1. Но, бывает и меньше единицы коэфф.

                D 1 ответ Последний ответ
                0
                • M
                  M
                  mari10
                  написал в отредактировано
                  #217

                  @Ilya-Antipin Илья , здравствуйте, простите , что снова беспокою Вас.
                  Сегодня получила результат из Гемотест , отрицательно
                  В итоге имею -
                  ПЦР Гемотест на 21 день от предпоследнего и 13 от последнего риска - отрицательно
                  Ифа Инвитро на 27 /19 дни от рисков - отрицательно
                  ПЦР Гемотест на 29 / 21 дни от рисков - отрицательно

                  Этого достаточно для уверенной точки? Или следует сдавать ещё Ифа потом ?

                  Просто сегодня проснулась с дикой ангиной и сразу мысли , а вдруг ОС ? Или по результатам анализов - это я скорее под кондиционером посидела , и к вич это никакого отношения не имеет ?

                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                  -2
                  • M mari10

                    @Ilya-Antipin Илья , здравствуйте, простите , что снова беспокою Вас.
                    Сегодня получила результат из Гемотест , отрицательно
                    В итоге имею -
                    ПЦР Гемотест на 21 день от предпоследнего и 13 от последнего риска - отрицательно
                    Ифа Инвитро на 27 /19 дни от рисков - отрицательно
                    ПЦР Гемотест на 29 / 21 дни от рисков - отрицательно

                    Этого достаточно для уверенной точки? Или следует сдавать ещё Ифа потом ?

                    Просто сегодня проснулась с дикой ангиной и сразу мысли , а вдруг ОС ? Или по результатам анализов - это я скорее под кондиционером посидела , и к вич это никакого отношения не имеет ?

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    Редактор
                    написал в отредактировано
                    #218

                    @mari10 мне было бы достаточно.

                    M 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                      @dumatgolovoy обычно 1 к 1. Но, бывает и меньше единицы коэфф.

                      D
                      D
                      Dumatgolovoy
                      написал в отредактировано Dumatgolovoy
                      #219

                      @ilya-antipin о

                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                        @mari10 мне было бы достаточно.

                        M
                        M
                        mari10
                        написал в отредактировано
                        #220

                        @ilya-antipin прямо для уверенной ?
                        Спасибо большое , Илья!

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Кто_ЯК
                          Кто_ЯК
                          Кто_Я
                          написал в отредактировано
                          #221

                          @кнопка мелькали тут ответы Ильи на подобные вопросы. тут гляди посты выше/ниже

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • S
                            S
                            Surgeon
                            написал в отредактировано
                            #222

                            @кнопка

                            Я тоже задавался этим вопросом. И вот, что нарыл. В целом ПЦР лучше выявляет ВИЧ там где он есть, но есть некоторые ограничения:

                            1. ПЦР - это не полностью автоматизированный метод, многое зависит от лаборанта, насколько хорошо он всё делает;

                            2. ПЦР заточен под очень конкретные поиски, он ограничен теми праймерами, которые в него заложены; то есть какую-то экзотику он не выявит.

                            3. Есть чувствительность метода. Напрмер, есть старые системы, которые заточены на поиски 500 кл/мл. То есть если у человека ВН нагрузка менее 500 , то такой ПЦР ее не поймает. Хотя на рынке сейчас есть ультрачувствительные методы , они должны поймать почти любую ВН.

                            В целом, ПЦР сейчас достаточно надёжный метод, поскольку системы сейчас ультрачувствительные и врачи-лаборанты уже хорошо освоили эту методику.

                            @Ilya-Antipin
                            Илья Игоревич , поправьте меня пожалуйста, если я ошибаюсь.

                            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • D Dumatgolovoy

                              @ilya-antipin о

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано
                              #223

                              @dumatgolovoy не «ультра» по сегодняшним меркам, но высокая чувствительность. Все, что 50 или ниже 50 копий – очень и очень хорошо.

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • S Surgeon

                                @кнопка

                                Я тоже задавался этим вопросом. И вот, что нарыл. В целом ПЦР лучше выявляет ВИЧ там где он есть, но есть некоторые ограничения:

                                1. ПЦР - это не полностью автоматизированный метод, многое зависит от лаборанта, насколько хорошо он всё делает;

                                2. ПЦР заточен под очень конкретные поиски, он ограничен теми праймерами, которые в него заложены; то есть какую-то экзотику он не выявит.

                                3. Есть чувствительность метода. Напрмер, есть старые системы, которые заточены на поиски 500 кл/мл. То есть если у человека ВН нагрузка менее 500 , то такой ПЦР ее не поймает. Хотя на рынке сейчас есть ультрачувствительные методы , они должны поймать почти любую ВН.

                                В целом, ПЦР сейчас достаточно надёжный метод, поскольку системы сейчас ультрачувствительные и врачи-лаборанты уже хорошо освоили эту методику.

                                @Ilya-Antipin
                                Илья Игоревич , поправьте меня пожалуйста, если я ошибаюсь.

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано Ilya Antipin
                                #224

                                @surgeon

                                1. ну… тут есть варианты, объем ручной работы очень вариабельный. На начальном этапе есть немного всяко – образец как-то до сундука должен добежать. Индустрия старается выжимать старое оборудование, в т.ч. за счет срезания времени поддержки ПО (нашим на это пофиг) и производства расходников. Парк сейчас более или менее свежий, совсем динозавров нет в лабораториях, в НИИ всяких найти можно, но они сами их там поддерживают как-то с такой то матерью и применением всяких палок.

                                2. даже относительную неэкзотику, мы не может использовать груду праймеров и зондов на кучу последовательностей, по целому ряду причин, нам нужна серединка, набор, который накроет 99+% и тут все ок.

                                3. копий, не кл. Ну, тут вероятностная история немного. Есть ненулевая вероятность, что аппарат с порогом в 500 что-то нам выдаст на образце с сотней-другой копий. В заключении должна быть фраза, типа, что-то там обнаружено на границе порога чувствительности или типа того. В хорошей лабе перепоставят с лучшей чувствительностью в такой ситуации, если о мире говорить вообще. В любом случае системы с порогами более 200 копий РНК ВИЧ на сегодня не актуальные вообще.

                                S 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                  @surgeon

                                  1. ну… тут есть варианты, объем ручной работы очень вариабельный. На начальном этапе есть немного всяко – образец как-то до сундука должен добежать. Индустрия старается выжимать старое оборудование, в т.ч. за счет срезания времени поддержки ПО (нашим на это пофиг) и производства расходников. Парк сейчас более или менее свежий, совсем динозавров нет в лабораториях, в НИИ всяких найти можно, но они сами их там поддерживают как-то с такой то матерью и применением всяких палок.

                                  2. даже относительную неэкзотику, мы не может использовать груду праймеров и зондов на кучу последовательностей, по целому ряду причин, нам нужна серединка, набор, который накроет 99+% и тут все ок.

                                  3. копий, не кл. Ну, тут вероятностная история немного. Есть ненулевая вероятность, что аппарат с порогом в 500 что-то нам выдаст на образце с сотней-другой копий. В заключении должна быть фраза, типа, что-то там обнаружено на границе порога чувствительности или типа того. В хорошей лабе перепоставят с лучшей чувствительностью в такой ситуации, если о мире говорить вообще. В любом случае системы с порогами более 200 копий РНК ВИЧ на сегодня не актуальные вообще.

                                  S
                                  S
                                  Surgeon
                                  написал в отредактировано
                                  #225

                                  @ilya-antipin

                                  Спасибо за развёрнутый ответ. Получается, если посмотреть то, что доступно простым потребителям , например мультиплекс в Гемотест качественный на гепатиты В и С , ВИЧ-1 (30 коп/мл), ВИЧ-2 (70 коп/мл) за 1800 рублей - надежно с вероятностью 99 +/- % накроет вирус за рамками месяца?

                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • S Surgeon

                                    @ilya-antipin

                                    Спасибо за развёрнутый ответ. Получается, если посмотреть то, что доступно простым потребителям , например мультиплекс в Гемотест качественный на гепатиты В и С , ВИЧ-1 (30 коп/мл), ВИЧ-2 (70 коп/мл) за 1800 рублей - надежно с вероятностью 99 +/- % накроет вирус за рамками месяца?

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    Редактор
                                    написал в отредактировано
                                    #226

                                    @surgeon я не считаю, что мультиплексы эти пропустят ВИЧ уже через 2 недели от инфицирования по причинам именно чувствительности.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано
                                      #227

                                      @кнопка а что с ним?

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya Antipin
                                        Редактор
                                        написал в отредактировано
                                        #228

                                        @кнопка достаточно.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано
                                          #229

                                          @кнопка нет.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги