Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования

Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
тестирование
2.0k Сообщения 219 Posters 257.3k Просмотры 199 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • S Stuppy

    @fess специалисты рекомендуют сдавать ИФА, и сроки там официальные)

    F
    F
    fess
    написал в отредактировано fess
    #201

    @stuppy Специалисты рекомендуют в зависимости от ситуации, степени риска, а также в комбинации с вышеуказанным - наличия/отсутствия соответствующей симптоматики, и далеко не всегда это будет “а подождите-ка 6 недель и сдайте ИФА”. Вопрос не об общей рекомендации сдавать ИФА на стандартных сроках, а о ПЦР и её связке с ИФА, как о возможности закрыть вопрос раньше, как собственно и вся эта ветка.

    S 1 ответ Последний ответ
    0
    • F fess

      @ilya-antipin Илья, скажите, а почему тогда, коли специалисты рекомендуют сдавать ПЦР в паре с ИФА, в официальных сроках стоит 4 недели только для ПЦР, безо всяких сносок на связку с ИФА? Или чем позже срок, тем сложнее упустить вот эти вот самые редкие подвиды?
      Ну и по вашему мнению, какие реально допустимы толерансы для сдачи на сегодняшний день в российских условиях и ТТХ в крупных лабах для связки ПЦР+ИФА? Два-три дня плюс-минус от предельных сроков картину не испортят?

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      Редактор
      написал в отредактировано Ilya Antipin
      #202

      @fess например потому, что специалисты понимают и принимают спокойно, что в природе таких вещей 100% не бывает никогда, т.е. бывает на выборке, но не бывает в теории. Потому – всех устраивает. Однако… смотря для каких целей. Скажем в службе крови иные протоколы. Как-то так. Замечу, что ПЦР для скрининга это оффлейбл в любой стране. Приемлемый, но оффлейбл.

      1 ответ Последний ответ
      1
      • F fess

        @ilya-antipin Илья, скажите, а почему тогда, коли специалисты рекомендуют сдавать ПЦР в паре с ИФА, в официальных сроках стоит 4 недели только для ПЦР, безо всяких сносок на связку с ИФА? Или чем позже срок, тем сложнее упустить вот эти вот самые редкие подвиды?
        Ну и по вашему мнению, какие реально допустимы толерансы для сдачи на сегодняшний день в российских условиях и ТТХ в крупных лабах для связки ПЦР+ИФА? Два-три дня плюс-минус от предельных сроков картину не испортят?

        Г
        Г
        Глеб
        написал в отредактировано
        #203

        Участник @fess написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

        Или чем позже срок, тем сложнее упустить вот эти вот самые редкие подвиды?

        Редкие подвиды ПЦР вообще не увидит. Если Вы не поняли. Ни на каких сроках. ПЦР ограничен тем, что заложено в его праймерах.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          @toni91 даже если не исключать. ИФА списывать нельзя, т.к. праймеры в ПЦР не заточены на все возможное генетическое многообразие ВИЧ, а увеличивать их число – увеличивать цену, потому, в теории некоторые рекомбинанты могут от коммерческих ПЦР, опять же, некоторых, ускользать. Потому, формальный чек ИФА не отменяется пока.

          Г
          Г
          Глеб
          написал в отредактировано
          #204

          Участник @ilya-antipin написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

          ИФА списывать нельзя, т.к. праймеры в ПЦР не заточены на все возможное генетическое многообразие ВИЧ, а увеличивать их число – увеличивать цену, потому, в теории некоторые рекомбинанты могут от коммерческих ПЦР, опять же, некоторых, ускользать. Потому, формальный чек ИФА не отменяется пока.

          А Иван (Ив) всем тут все уши прожужжал тем, что ПЦР это супер-пупер. Типа нищеброды не могут себе позволить, а вот в Америке мол, давно ПЦР - основа скрининга. Типа ПЦР всегда увидит вирус. Аргумент был что, мол нагрузку ПЦР определяет. Но, опять же если редкие штаммы, то и нагрузку не определит?

          1 ответ Последний ответ
          1
          • F fess

            @stuppy Специалисты рекомендуют в зависимости от ситуации, степени риска, а также в комбинации с вышеуказанным - наличия/отсутствия соответствующей симптоматики, и далеко не всегда это будет “а подождите-ка 6 недель и сдайте ИФА”. Вопрос не об общей рекомендации сдавать ИФА на стандартных сроках, а о ПЦР и её связке с ИФА, как о возможности закрыть вопрос раньше, как собственно и вся эта ветка.

            S
            S
            Stuppy
            написал в отредактировано Stuppy
            #205

            @fess ИФА потенциально светит с 10 дня по антигену, и с 3 недели по антителам. А после 4 недель почти гарантированно. Вам неделя знания критична донельзя? Болезнь неизлечимая, один фиг, либо да, либо нет. Лечить по ПЦР никто не кинется, будут ждать ИФА/блот. Кровью на окружающих не брызгать и презерватив использовать (раз вообще речь зашла про такого рода вопросы и риски есть) даже без ВИЧ есть правила хорошего тона

            1 ответ Последний ответ
            3
            • J
              J
              Jorik
              написал в отредактировано
              #206

              Так все же, положительный ифа + положительный ПЦР с определенной нагрузкой это уже окончательный диагноз или подтверждать надо иммуноблотом?

              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
              0
              • J Jorik

                Так все же, положительный ифа + положительный ПЦР с определенной нагрузкой это уже окончательный диагноз или подтверждать надо иммуноблотом?

                Ilya AntipinI
                Ilya AntipinI
                Ilya Antipin
                Редактор
                написал в отредактировано
                #207

                @jorik формально нужно, таков протокол. Но, это окончательно оно. С блотом или без.

                J 1 ответ Последний ответ
                0
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  @jorik формально нужно, таков протокол. Но, это окончательно оно. С блотом или без.

                  J
                  J
                  Jorik
                  написал в отредактировано Jorik
                  #208

                  Участник @ilya-antipin написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

                  @jorik формально нужно, таков протокол. Но, это окончательно оно. С блотом или без.

                  И никакой положительный Ревматоидный Фактор на ифа и пцр не может повлиять?

                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • J Jorik

                    Участник @ilya-antipin написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

                    @jorik формально нужно, таков протокол. Но, это окончательно оно. С блотом или без.

                    И никакой положительный Ревматоидный Фактор на ифа и пцр не может повлиять?

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    Редактор
                    написал в отредактировано
                    #209

                    @jorik нет.

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • M
                      M
                      mari10
                      написал в отредактировано mari10
                      #210

                      Илья @Ilya-Antipin , здравствуйте!
                      Сдала на 13 день пцр 50 копий - отрицательно , ифа на 19 день отрицательно , пцр 50 копий на 21 день - жду результат
                      Если будет отрицательно - можно будет закончить со всем этим наконец ?
                      Спасибо!

                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      -1
                      • M mari10

                        Илья @Ilya-Antipin , здравствуйте!
                        Сдала на 13 день пцр 50 копий - отрицательно , ифа на 19 день отрицательно , пцр 50 копий на 21 день - жду результат
                        Если будет отрицательно - можно будет закончить со всем этим наконец ?
                        Спасибо!

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано
                        #211

                        Участник @mari10 написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

                        19 день отрицательно , пцр 50 копий на 21 день - жду результат
                        Если будет отрицательно - можно будет закончить со всем этим наконец ?

                        Собственно, уже можно остановиться. Дважды уже.

                        D M 2 ответов Последний ответ
                        0
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          Участник @mari10 написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

                          19 день отрицательно , пцр 50 копий на 21 день - жду результат
                          Если будет отрицательно - можно будет закончить со всем этим наконец ?

                          Собственно, уже можно остановиться. Дважды уже.

                          D
                          D
                          Dumatgolovoy
                          написал в отредактировано Dumatgolovoy
                          #212

                          @ilya-antipin g

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • D Dumatgolovoy

                            @ilya-antipin g

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #213

                            Участник @dumatgolovoy написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

                            а как это переводится в копии

                            Смешались люди, кони.
                            пг/мл это параметры чувствительности для детекции белка, p24 например. К детекции РНК эта единица измерения не имеет никакого отношения.

                            ПЦР дает в МЕ/мл и в копиях/мл. Единицы измерения тут – штуки РНК, если грубо, не вдаваясь в тонкости стандартизации. Для ПЦР РНК МЕ/мл может быть равен копиям/мл, а может быть не равен – зависит от оборудования, дается на распечатке или уточняется в лаборатории, если они дают в МЕ.

                            D 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                              Участник @dumatgolovoy написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

                              а как это переводится в копии

                              Смешались люди, кони.
                              пг/мл это параметры чувствительности для детекции белка, p24 например. К детекции РНК эта единица измерения не имеет никакого отношения.

                              ПЦР дает в МЕ/мл и в копиях/мл. Единицы измерения тут – штуки РНК, если грубо, не вдаваясь в тонкости стандартизации. Для ПЦР РНК МЕ/мл может быть равен копиям/мл, а может быть не равен – зависит от оборудования, дается на распечатке или уточняется в лаборатории, если они дают в МЕ.

                              D
                              D
                              Dumatgolovoy
                              написал в отредактировано Dumatgolovoy
                              #214

                              @ilya-antipin с

                              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                Участник @mari10 написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

                                19 день отрицательно , пцр 50 копий на 21 день - жду результат
                                Если будет отрицательно - можно будет закончить со всем этим наконец ?

                                Собственно, уже можно остановиться. Дважды уже.

                                M
                                M
                                mari10
                                написал в отредактировано mari10
                                #215

                                @ilya-antipin спасибо большое , Илья !
                                Тогда спокойно дожидаюсь результата , и заканчиваю для себя тестирования наконец)

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • D Dumatgolovoy

                                  @ilya-antipin с

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #216

                                  @dumatgolovoy обычно 1 к 1. Но, бывает и меньше единицы коэфф.

                                  D 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • M
                                    M
                                    mari10
                                    написал в отредактировано
                                    #217

                                    @Ilya-Antipin Илья , здравствуйте, простите , что снова беспокою Вас.
                                    Сегодня получила результат из Гемотест , отрицательно
                                    В итоге имею -
                                    ПЦР Гемотест на 21 день от предпоследнего и 13 от последнего риска - отрицательно
                                    Ифа Инвитро на 27 /19 дни от рисков - отрицательно
                                    ПЦР Гемотест на 29 / 21 дни от рисков - отрицательно

                                    Этого достаточно для уверенной точки? Или следует сдавать ещё Ифа потом ?

                                    Просто сегодня проснулась с дикой ангиной и сразу мысли , а вдруг ОС ? Или по результатам анализов - это я скорее под кондиционером посидела , и к вич это никакого отношения не имеет ?

                                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                    -2
                                    • M mari10

                                      @Ilya-Antipin Илья , здравствуйте, простите , что снова беспокою Вас.
                                      Сегодня получила результат из Гемотест , отрицательно
                                      В итоге имею -
                                      ПЦР Гемотест на 21 день от предпоследнего и 13 от последнего риска - отрицательно
                                      Ифа Инвитро на 27 /19 дни от рисков - отрицательно
                                      ПЦР Гемотест на 29 / 21 дни от рисков - отрицательно

                                      Этого достаточно для уверенной точки? Или следует сдавать ещё Ифа потом ?

                                      Просто сегодня проснулась с дикой ангиной и сразу мысли , а вдруг ОС ? Или по результатам анализов - это я скорее под кондиционером посидела , и к вич это никакого отношения не имеет ?

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано
                                      #218

                                      @mari10 мне было бы достаточно.

                                      M 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @dumatgolovoy обычно 1 к 1. Но, бывает и меньше единицы коэфф.

                                        D
                                        D
                                        Dumatgolovoy
                                        написал в отредактировано Dumatgolovoy
                                        #219

                                        @ilya-antipin о

                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                          @mari10 мне было бы достаточно.

                                          M
                                          M
                                          mari10
                                          написал в отредактировано
                                          #220

                                          @ilya-antipin прямо для уверенной ?
                                          Спасибо большое , Илья!

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 9
                                          • 10
                                          • 11
                                          • 12
                                          • 13
                                          • 99
                                          • 100
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги