Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования

Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
тестирование
2.0k Сообщения 219 Posters 257.3k Просмотры 199 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • R Rety

    @fess если вы такой начитанный , что за неуверенность появилась в защите ?)

    F
    F
    fess
    написал в отредактировано fess
    #191

    @rety это долгая история, но скажем так - в свое время я стал жертвой недобросовестных врачей и теперь стараюсь перепроверять по возможности для себя гайдлайны российской медицины и отдельных ее представителей. Как бонус - стал гораздо начитанней.
    И кстати, неуверенности в защите как таковой не было, если Вы внимательней прочитали мои вопросы Илье.

    R 1 ответ Последний ответ
    1
    • F fess

      @rety это долгая история, но скажем так - в свое время я стал жертвой недобросовестных врачей и теперь стараюсь перепроверять по возможности для себя гайдлайны российской медицины и отдельных ее представителей. Как бонус - стал гораздо начитанней.
      И кстати, неуверенности в защите как таковой не было, если Вы внимательней прочитали мои вопросы Илье.

      R
      R
      Rety
      написал в отредактировано
      #192

      @fess надо создать ветку для фобов , помимо того, что ИИ привёл , скидывать туда всю подобную информацию : обязательно к прочтению . Может доп источники кому то помогут справиться самостоятельно .

      Кто_ЯК 1 ответ Последний ответ
      0
      • T toni91

        @fess большое спасибо , все понятно и доходчиво)
        В общем в виду невысокого риска - сдам я пцр на 14 день и ифа на 17
        С учётом пцр ещё в 10 дней - надеюсь шансов пропустить крайне мало будет
        И уеду со спокойной душой , надеюсь ))
        Ещё хотел узнать , Вы бы в моем случае удовлетворялись бы данными исследованиями , чтобы не думать больше на эту тему?

        Кто_ЯК
        Кто_ЯК
        Кто_Я
        написал в отредактировано Кто_Я
        #193

        Участник @toni91 написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

        Ещё хотел узнать , Вы бы в моем случае удовлетворялись бы данными исследованиями , чтобы не думать больше на эту тему?

        Именно это уже косвенно указывает на то, что убедить Вас этот анализ не сможет. Потому как уже 10 сообщений сказано, что всё у Вас закрыто, а Вы всё равно ходите вокруг да около. Вы не первый и не последний ))) так уж устроен мир фобов

        1 ответ Последний ответ
        0
        • R Rety

          @fess надо создать ветку для фобов , помимо того, что ИИ привёл , скидывать туда всю подобную информацию : обязательно к прочтению . Может доп источники кому то помогут справиться самостоятельно .

          Кто_ЯК
          Кто_ЯК
          Кто_Я
          написал в отредактировано
          #194

          @rety так всё есть же ))) и ветка фобов, и факи, легче то кому?)))

          R 1 ответ Последний ответ
          1
          • Кто_ЯК Кто_Я

            @rety так всё есть же ))) и ветка фобов, и факи, легче то кому?)))

            R
            R
            Rety
            написал в отредактировано
            #195

            @кто_я мне)))

            1 ответ Последний ответ
            0
            • T toni91

              @ilya-antipin Илья , я вот почитал тут многие темы у Вас + некоторые сайты СЦ, я правильно понял , что среднестатистическому , обычному человеку - достаточно пары недель при чувствительности тестов до 100 копий , чтобы получить достоверный результат ?
              Если исключить элитных контроллеров

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #196

              @toni91 даже если не исключать. ИФА списывать нельзя, т.к. праймеры в ПЦР не заточены на все возможное генетическое многообразие ВИЧ, а увеличивать их число – увеличивать цену, потому, в теории некоторые рекомбинанты могут от коммерческих ПЦР, опять же, некоторых, ускользать. Потому, формальный чек ИФА не отменяется пока.

              F Г 2 ответов Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                @toni91 даже если не исключать. ИФА списывать нельзя, т.к. праймеры в ПЦР не заточены на все возможное генетическое многообразие ВИЧ, а увеличивать их число – увеличивать цену, потому, в теории некоторые рекомбинанты могут от коммерческих ПЦР, опять же, некоторых, ускользать. Потому, формальный чек ИФА не отменяется пока.

                F
                F
                fess
                написал в отредактировано
                #197

                @ilya-antipin Илья, а как кстати Вы смотрите на комбинацию ПЦР плюс ИФА на четырех неделях? Вполне себе жирно точку ставит?

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • F fess

                  @ilya-antipin Илья, а как кстати Вы смотрите на комбинацию ПЦР плюс ИФА на четырех неделях? Вполне себе жирно точку ставит?

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  Редактор
                  написал в отредактировано Ilya Antipin
                  #198

                  @fess вполне. Не доказано, задачи не было такое доказывать, но вполне логично.

                  F 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    @fess вполне. Не доказано, задачи не было такое доказывать, но вполне логично.

                    F
                    F
                    fess
                    написал в отредактировано
                    #199

                    @ilya-antipin Илья, скажите, а почему тогда, коли специалисты рекомендуют сдавать ПЦР в паре с ИФА, в официальных сроках стоит 4 недели только для ПЦР, безо всяких сносок на связку с ИФА? Или чем позже срок, тем сложнее упустить вот эти вот самые редкие подвиды?
                    Ну и по вашему мнению, какие реально допустимы толерансы для сдачи на сегодняшний день в российских условиях и ТТХ в крупных лабах для связки ПЦР+ИФА? Два-три дня плюс-минус от предельных сроков картину не испортят?

                    S Ilya AntipinI Г 3 ответов Последний ответ
                    0
                    • F fess

                      @ilya-antipin Илья, скажите, а почему тогда, коли специалисты рекомендуют сдавать ПЦР в паре с ИФА, в официальных сроках стоит 4 недели только для ПЦР, безо всяких сносок на связку с ИФА? Или чем позже срок, тем сложнее упустить вот эти вот самые редкие подвиды?
                      Ну и по вашему мнению, какие реально допустимы толерансы для сдачи на сегодняшний день в российских условиях и ТТХ в крупных лабах для связки ПЦР+ИФА? Два-три дня плюс-минус от предельных сроков картину не испортят?

                      S
                      S
                      Stuppy
                      написал в отредактировано
                      #200

                      @fess специалисты рекомендуют сдавать ИФА, и сроки там официальные)

                      F 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • S Stuppy

                        @fess специалисты рекомендуют сдавать ИФА, и сроки там официальные)

                        F
                        F
                        fess
                        написал в отредактировано fess
                        #201

                        @stuppy Специалисты рекомендуют в зависимости от ситуации, степени риска, а также в комбинации с вышеуказанным - наличия/отсутствия соответствующей симптоматики, и далеко не всегда это будет “а подождите-ка 6 недель и сдайте ИФА”. Вопрос не об общей рекомендации сдавать ИФА на стандартных сроках, а о ПЦР и её связке с ИФА, как о возможности закрыть вопрос раньше, как собственно и вся эта ветка.

                        S 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • F fess

                          @ilya-antipin Илья, скажите, а почему тогда, коли специалисты рекомендуют сдавать ПЦР в паре с ИФА, в официальных сроках стоит 4 недели только для ПЦР, безо всяких сносок на связку с ИФА? Или чем позже срок, тем сложнее упустить вот эти вот самые редкие подвиды?
                          Ну и по вашему мнению, какие реально допустимы толерансы для сдачи на сегодняшний день в российских условиях и ТТХ в крупных лабах для связки ПЦР+ИФА? Два-три дня плюс-минус от предельных сроков картину не испортят?

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано Ilya Antipin
                          #202

                          @fess например потому, что специалисты понимают и принимают спокойно, что в природе таких вещей 100% не бывает никогда, т.е. бывает на выборке, но не бывает в теории. Потому – всех устраивает. Однако… смотря для каких целей. Скажем в службе крови иные протоколы. Как-то так. Замечу, что ПЦР для скрининга это оффлейбл в любой стране. Приемлемый, но оффлейбл.

                          1 ответ Последний ответ
                          1
                          • F fess

                            @ilya-antipin Илья, скажите, а почему тогда, коли специалисты рекомендуют сдавать ПЦР в паре с ИФА, в официальных сроках стоит 4 недели только для ПЦР, безо всяких сносок на связку с ИФА? Или чем позже срок, тем сложнее упустить вот эти вот самые редкие подвиды?
                            Ну и по вашему мнению, какие реально допустимы толерансы для сдачи на сегодняшний день в российских условиях и ТТХ в крупных лабах для связки ПЦР+ИФА? Два-три дня плюс-минус от предельных сроков картину не испортят?

                            Г
                            Г
                            Глеб
                            написал в отредактировано
                            #203

                            Участник @fess написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

                            Или чем позже срок, тем сложнее упустить вот эти вот самые редкие подвиды?

                            Редкие подвиды ПЦР вообще не увидит. Если Вы не поняли. Ни на каких сроках. ПЦР ограничен тем, что заложено в его праймерах.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                              @toni91 даже если не исключать. ИФА списывать нельзя, т.к. праймеры в ПЦР не заточены на все возможное генетическое многообразие ВИЧ, а увеличивать их число – увеличивать цену, потому, в теории некоторые рекомбинанты могут от коммерческих ПЦР, опять же, некоторых, ускользать. Потому, формальный чек ИФА не отменяется пока.

                              Г
                              Г
                              Глеб
                              написал в отредактировано
                              #204

                              Участник @ilya-antipin написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

                              ИФА списывать нельзя, т.к. праймеры в ПЦР не заточены на все возможное генетическое многообразие ВИЧ, а увеличивать их число – увеличивать цену, потому, в теории некоторые рекомбинанты могут от коммерческих ПЦР, опять же, некоторых, ускользать. Потому, формальный чек ИФА не отменяется пока.

                              А Иван (Ив) всем тут все уши прожужжал тем, что ПЦР это супер-пупер. Типа нищеброды не могут себе позволить, а вот в Америке мол, давно ПЦР - основа скрининга. Типа ПЦР всегда увидит вирус. Аргумент был что, мол нагрузку ПЦР определяет. Но, опять же если редкие штаммы, то и нагрузку не определит?

                              1 ответ Последний ответ
                              1
                              • F fess

                                @stuppy Специалисты рекомендуют в зависимости от ситуации, степени риска, а также в комбинации с вышеуказанным - наличия/отсутствия соответствующей симптоматики, и далеко не всегда это будет “а подождите-ка 6 недель и сдайте ИФА”. Вопрос не об общей рекомендации сдавать ИФА на стандартных сроках, а о ПЦР и её связке с ИФА, как о возможности закрыть вопрос раньше, как собственно и вся эта ветка.

                                S
                                S
                                Stuppy
                                написал в отредактировано Stuppy
                                #205

                                @fess ИФА потенциально светит с 10 дня по антигену, и с 3 недели по антителам. А после 4 недель почти гарантированно. Вам неделя знания критична донельзя? Болезнь неизлечимая, один фиг, либо да, либо нет. Лечить по ПЦР никто не кинется, будут ждать ИФА/блот. Кровью на окружающих не брызгать и презерватив использовать (раз вообще речь зашла про такого рода вопросы и риски есть) даже без ВИЧ есть правила хорошего тона

                                1 ответ Последний ответ
                                3
                                • J
                                  J
                                  Jorik
                                  написал в отредактировано
                                  #206

                                  Так все же, положительный ифа + положительный ПЦР с определенной нагрузкой это уже окончательный диагноз или подтверждать надо иммуноблотом?

                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • J Jorik

                                    Так все же, положительный ифа + положительный ПЦР с определенной нагрузкой это уже окончательный диагноз или подтверждать надо иммуноблотом?

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    Редактор
                                    написал в отредактировано
                                    #207

                                    @jorik формально нужно, таков протокол. Но, это окончательно оно. С блотом или без.

                                    J 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      @jorik формально нужно, таков протокол. Но, это окончательно оно. С блотом или без.

                                      J
                                      J
                                      Jorik
                                      написал в отредактировано Jorik
                                      #208

                                      Участник @ilya-antipin написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

                                      @jorik формально нужно, таков протокол. Но, это окончательно оно. С блотом или без.

                                      И никакой положительный Ревматоидный Фактор на ифа и пцр не может повлиять?

                                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • J Jorik

                                        Участник @ilya-antipin написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

                                        @jorik формально нужно, таков протокол. Но, это окончательно оно. С блотом или без.

                                        И никакой положительный Ревматоидный Фактор на ифа и пцр не может повлиять?

                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya Antipin
                                        Редактор
                                        написал в отредактировано
                                        #209

                                        @jorik нет.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • M
                                          M
                                          mari10
                                          написал в отредактировано mari10
                                          #210

                                          Илья @Ilya-Antipin , здравствуйте!
                                          Сдала на 13 день пцр 50 копий - отрицательно , ифа на 19 день отрицательно , пцр 50 копий на 21 день - жду результат
                                          Если будет отрицательно - можно будет закончить со всем этим наконец ?
                                          Спасибо!

                                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                          -1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги