Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования
-
@fess спасибо за ваш вопрос )) информация и в правду ценная для многих !
Вообще -я так понял , по ранним ответам Ильи мне , что порога до 100 копий более чем достаточно для 2 недельного срока. Где то даже видел ответ , что и пцр с порогом в 123 копии в 2 недели закрывает вопрос )
Извините, что влез в Вашу дискуссию ) просто тоже очень эта тема заинтересовала , так же хочется знать , можно ли уже через пару недель закрывать для себя вопрос по вичКстати , на сайтах пары СЦ натыкался на ответы специалистов , что да , через 10-14 дней (на одном сайте ) и 14 дней на другом - результат пцр уже достоверен, и ему можно смело доверять. Один нюанс по их мнению - цена ) или платите 2-2,5 тр, и узнавайте уже через пару недель , что к чему , или ждите 3 месяца ( это некоторые СЦ свои нормы пишут), и сдавайте бесплатное ифа у них )
-
Участник @evgenge написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:
Интересует , цена ниже - потому что как то технически проще выполнить мультиплекс , чем какой то один показатель отдельно ?
ТО 15000 у Мерседеса 30 т.р. например, а у Шкоды какой 8990. Разницы в затратах реальных там 0,хрендесятых. Почему? Потому, что такая бизнес-модель. Вся, целиком. Производитель мультиплексов хочет определенную долю рынка, потому их цена сундука и расходники позволяют такую цену. Потому что могут. Другие ПЦР системы, их производители, видят рынок под другим углом, свою нишу также иначе видят.
То есть, получается, можно ли утверждать что, на сегодняшний день
Косвенные данные говорят, что можно. Прямые масштабные исследования будут потом.
-
@ilya-antipin здравствуйте, Илья , не знаю , помните ли мою историю . В общем у меня отъезд чуть перенесся, и придётся сдать пцр на 13й день
В итоге я решил сдать пцр в KDL на 10й день (правда не знаю , какая там чувствительность в копиях , написано только 20 МЕ на мл)
И на 13й в Гемотесте (напомню , там чувствительность 46 - вич 1 и 77- вич 2
Если они оба будут отрицательны - можно будет для себя поставить уверенно точку в вопросе вич ? -
@toni91 нет ) формально нельзя. Если о уверенной точке. Просто точку – да, можно.
-
Это сообщение удалено!
-
@ilya-antipin Илья , а лично Вам - хватало бы этих анализов , чтобы успокоиться и не сдавать больше ничего ?
-
@toni91 а) я бы и не волновался, т.е. успокаиваться не пришлось бы б) с порогом в 20 копий, 2 недели… пожалуй, да. Однако, если бы была ситуация высокого риска, то при случае ИФА бы в положенные сроки, или при случае, запланировал бы. ИФА, собственно, любая ПЦР не отменяет на сегодняшний день. Положено. А раз положено, то значит положено.
-
@ilya-antipin ну там видите, 20 копий (или ме, не разбираюсь , что важнее) я сдал на 10 й день все же (
Ближе к 2 неделям сдам с показателями повыше (30 и 50 ме, в копия там ещё где то на 15-20 больше получается)
Этого все равно достаточно по идее ? -
Это сообщение удалено!
-
@ilya-antipin Илья , я вот почитал тут многие темы у Вас + некоторые сайты СЦ, я правильно понял , что среднестатистическому , обычному человеку - достаточно пары недель при чувствительности тестов до 100 копий , чтобы получить достоверный результат ?
Если исключить элитных контроллеров -
@toni91 ПЦР надо сдавать в связке с ИФА, чтобы всякую казуистику закрыть. В США рекомендуют сдавать ИФА в довесок к ПЦР даже к 4 неделям для надёжного закрытия вопроса. Это логично с учётом того, что сам ИФА на 4 неделях на 99% закрывает вопрос.
-
@fess у меня видите , такая ситуация , что ифа самое позднее я смогу сдать на 17 день , потом долго не будет возможности сдать какие либо анализы (
Вот если сдать пцр на 14 день и ифа на 17 - Вы бы успокоились ?
Не знаю, как поступить (
В кдл сдал пцр на 10 день , там в комплексе ещё ифа идёт , но для ифа это вообще смешной срок , думаю на результат можно не опираться этот ( -
@toni91 Вы должны понять одну вещь - и Илья об этом постоянно говорит, но многие этого не слышат или не способны услышать - термин “поставить жирную точку” - сугубо субъективный на самом деле. Есть официальные сроки, они оооочень консервативны, даже по ИФА. Так вот всё что до истечения этих сроков (4 недели для ПЦР и 6 недель для ИФА) - суть математическая формула, куда входят ваши исходные риски и проценты успеха детектирования на ранних сроках. По последним исследований нет, так что тут кто как горазд считать. Риски в воспаленном фобском уме всегда раздуты, такова природа человека. Поэтому, скорее всего, что бы Вам тут не насоветовали и как бы не прикинули ваши шансы, все одно - как только появится шанс сдать ИФА по истечению 6 недель, скорее всего побежите сдавать, и не факт, что успокоитесь после.
Ваша ситуация, если я правильно помню, - сдача крови на анализы. Можете ли вы теоретически, гипотетически, если планеты сойдутся в ряд за Нибиру, подхватить что-то в процессе? Конечно можете.
Так же на Вас завтра может упасть самолёт, ударить молния или Вы можете утонуть в собственной ванне. Будет ли кто-то всерьез рассматривать какие либо шансы в такой ситуации? Очень вряд ли.
Если говорить конкретно о тестах, то те врачи в США, с которыми мне доводилось общаться, говорят, что ИФА с очень большой вероятностью обнаружит ВИЧ уже через 15 дней, и с вероятностью в 99% - через 4 недели. Более того, конкретно в их практике не было ни одного пациента, который бы плюсанул бы за пределами 4 недель. Однако - есть официальные рекомендации. Так что свою формулу можете составить сами :) -
@fess а можно с Вами пообщаться ?
-
@fess большое спасибо , все понятно и доходчиво)
В общем в виду невысокого риска - сдам я пцр на 14 день и ифа на 17
С учётом пцр ещё в 10 дней - надеюсь шансов пропустить крайне мало будет
И уеду со спокойной душой , надеюсь ))
Ещё хотел узнать , Вы бы в моем случае удовлетворялись бы данными исследованиями , чтобы не думать больше на эту тему? -
@toni91 Хотите подкину дровишек? ))) Вы ведь на ВИЧ тоже кровь сдаёте, не боитесь, что Вам медсестра чего в шприц подмешает? )))
Но если серьёзно, я бы в вашем случае вообще не сдавал, т.к. никакого реального риска не было. Подумайте серьезно и взвесьте свои шансы - вам точно станет легче от того что вы сдадите ещё раз? Если нет - то лучше дождитесь формальных сроков -
@rety форум подразумевает общение в том или ином виде, вроде бы так :)
-
@fess не, теперь я за всем очень внимательно слежу
Вообще - мне медсестра в кдл сказала , что для того , чтобы использовать иглу снова - ей пришлось бы минимум - промыть ее . Это успокоило
Ну и да , натура такая видимо, понимаю , что сдав анализы сейчас , на более менее надёжных сроках для пцр, как я понял , и в виду практически отсутствия риска - я успокоюсь ) по крайне мере мне так кажется
Я видел ответы Ильи ,где с пцр на 15 день он говорил , что можно закрыть вопрос , ну и где говорилось , что даже с порогом 123 копии пцр через пару недель закроет вопрос , даже несмотря на то , что формальные сроки выше . Поэтому , надеюсь что я не какое то феноменальное совпадение , где и заразиться при сдаче анализов мог + ещё и два пцр с порогом менее 100 копий и ифа на 17 день вообще ничего не засекут ))
Вроде голова чуть протрезвела в этом плане , но выполнить свой план по обследованию все таки хочу , чтобы точно не гонять мысли. -
@fess да мне успокоить свой воспалённый мозг) здесь ранее был Иван и он очень помогал , а вот без него справиться сложно . Илью Игоревича тоже дёргать постоянно стыдно даже . Здравствуйте и хорошего вам дня ! Я также встречала на американских форумах, что реальный врач, консультируя на форму подобных людей говорил , что на его практике после 4х недель по ифа результат не менялся. А подскажите Вы где общались на эту тему и с кем ? Просто для меня пожалуйста немного подробнее расскажите, воспалённый мозг успокоить ) прошу Вас)
-
@rety Sean Cummins из британской клиники FreedomHealth. Доктора H. Hunter Handsfield и Edward Hook из США, очень известные профессионалы своего дела. Раньше обитали на форумах MedHelp, сейчас перебрались на площадку ASHA - askexpertsnow.com. Там буквально разбираются тысячи кейсов, в основном конечно фобских :))
