Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию
-
@fess Хорошо, ладно с окнами. Как насчёт антител? Инфо приводил два примера с арты, задавал вопросы как так получилось у людей? Может быть ИФА 4 и настроина на раннее обнаружение p24, то повторюсь как по антителам?
Я просмотрел много материалов по времени детекции антигена и антител (в том числе и pubmed). Все статьи с хорошей достоверной выборкой мне попадались в основном по результатам на серконверсинных панелях, там да, все детектится в заявленные сроки и для тестов 3 и для тестов 4 поколения.
Я хотел спросить @Ilya-Antipin , Вы не встречали исследований или цифр, которые были получены при исследовании людей так сказать in vivo, со всем косяками иммунитета, разнообразными макрофагами и т.д. Возможно я не допонимаю немного и результат полученный на панелях = результату на людях ? -
Я просмотрел много материалов по времени детекции антигена и антител (в том числе и pubmed). Все статьи с хорошей достоверной выборкой мне попадались в основном по результатам на серконверсинных панелях, там да, все детектится в заявленные сроки и для тестов 3 и для тестов 4 поколения.
Я хотел спросить @Ilya-Antipin , Вы не встречали исследований или цифр, которые были получены при исследовании людей так сказать in vivo, со всем косяками иммунитета, разнообразными макрофагами и т.д. Возможно я не допонимаю немного и результат полученный на панелях = результату на людях ? -
-
Мне сложно глубоко вникнуть в вопрос за такой промежуток времени. Я по привычке думаю хирургическими категориями. Вот например: достаточно частая патология - острый аппендицит. Он у всех людей протекает по разному, у кого-то через 10 часов от начала уже гангрена и перфорация, а у кого-то через сутки всего лишь флегмона. Но железобетонно, что через 2 суток у всех (100%) вне зависимости от иммуной системы и борьбы внутренних сил организма - аппендикс сгниет.
С ВИЧ наверное то же самое, что вне зависимости от индивидуальной способности организма противостоять инфекции через 6 недель у 100% людей количество аг/ат будет достаточно для детекции.
-
Мне сложно глубоко вникнуть в вопрос за такой промежуток времени. Я по привычке думаю хирургическими категориями. Вот например: достаточно частая патология - острый аппендицит. Он у всех людей протекает по разному, у кого-то через 10 часов от начала уже гангрена и перфорация, а у кого-то через сутки всего лишь флегмона. Но железобетонно, что через 2 суток у всех (100%) вне зависимости от иммуной системы и борьбы внутренних сил организма - аппендикс сгниет.
С ВИЧ наверное то же самое, что вне зависимости от индивидуальной способности организма противостоять инфекции через 6 недель у 100% людей количество аг/ат будет достаточно для детекции.
-
Мне сложно глубоко вникнуть в вопрос за такой промежуток времени. Я по привычке думаю хирургическими категориями. Вот например: достаточно частая патология - острый аппендицит. Он у всех людей протекает по разному, у кого-то через 10 часов от начала уже гангрена и перфорация, а у кого-то через сутки всего лишь флегмона. Но железобетонно, что через 2 суток у всех (100%) вне зависимости от иммуной системы и борьбы внутренних сил организма - аппендикс сгниет.
С ВИЧ наверное то же самое, что вне зависимости от индивидуальной способности организма противостоять инфекции через 6 недель у 100% людей количество аг/ат будет достаточно для детекции.
-
-
Вот и повстречался с нашим главным специалистом региона по ВИЧ, главным врачом СЦ. Понял почему у нас в регионе сроки тестирования до года. Почему-то все наши врачи-инфекционисты игнорят факт определения p24 в тестах 4 поколения, хотя СЦ тоже их закупает. Опять разговор про антитела и тестирование до года. Показал описание Инвитро о том , что тесты детектят p24, на что получил уверенный ответ, что на самом деле они определяют только антитела (и не важно что там в описании написано), если по антителам плюсует, то они (Инвитро) отправляют в СЦ в Москву и там уже делают тест на p24 и иммуноблот. Мне сказала либо делать ИФА до года, либо ПЦР РНК и тогда можно исключить.
По доп.вопросам:
- сероконверсии за пределом 3-х месяцев не видела; в 6 недель вообще не верит;
- эротический массаж не риск;
@Ilya-Antipin
Я вот одного не могу понять, что движет человеком, которые посещает профильные конференции, имеет свою лабораторию, зачем-то закупает тесты 4-го поколения и потом говорит все это? А за ней повторяют все специалисты региона.Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Я вот одного не могу понять, что движет человеком, которые посещает профильные конференции, имеет свою лабораторию, зачем-то закупает тесты 4-го поколения и потом говорит все это? А за ней повторяют все специалисты региона.
Ничего не движет. Неспособность к получению новых знаний, повышению квалификации. Будто вы не видели хирургов, которые упорно используют доступы, подходы, тактики, инструменты, которые давным давно устарели. И еще и яростно отстаивают свою правоту. На этой поляне им кажется, что они все понимают, а дальше – туман, там страшно.
-
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Я вот одного не могу понять, что движет человеком, которые посещает профильные конференции, имеет свою лабораторию, зачем-то закупает тесты 4-го поколения и потом говорит все это? А за ней повторяют все специалисты региона.
Ничего не движет. Неспособность к получению новых знаний, повышению квалификации. Будто вы не видели хирургов, которые упорно используют доступы, подходы, тактики, инструменты, которые давным давно устарели. И еще и яростно отстаивают свою правоту. На этой поляне им кажется, что они все понимают, а дальше – туман, там страшно.
А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?
Я кстати как-то оперировал с одним известным профессором тяжёлый панкренекроз с гнойником так вот, он просто разрывал своими ручищами сумку малого сальника и инфильтрат , там все в перемещку гной, кровища, а он тряпок напихал и свалил из операционной, я потом еще час кровотечения из мелких сосудов останавливал.
-
А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?
Я кстати как-то оперировал с одним известным профессором тяжёлый панкренекроз с гнойником так вот, он просто разрывал своими ручищами сумку малого сальника и инфильтрат , там все в перемещку гной, кровища, а он тряпок напихал и свалил из операционной, я потом еще час кровотечения из мелких сосудов останавливал.
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?
Кому тут что нужно? Нафиг и ничего. Та система, где профессор, доктор наук, был носителем сакральных знаний в промышленных масштабах, где такой человек имел доступ к уникальному опыту и информации – сдохла. Знания хорошо структурированы, представлены в любых форматах и лежат, доступные для всех, терабайтами. Бери, кушай, если есть навык работы с информацией и способность к системно выстроенному самообучению. Сфер, где это не работает осталось очень мало. Классические лидеры мнений из прошлых веков это не совсем понимают, им страшновато. Я не раз видел искорку этого страха и удивления, ужиная с лицами из первой десятки в моей профессии. Он трогает, казалось бы ему, тему, которая будет как рассказ Афанасия Никитина о Хасан-беке жителям Углича. Однако, ты вполне подхватываешь тему и быстро уходишь туда, где нога мастодонта в законе в законе и не ступала. И вот где-то тут…
Замечал, что этого вовсе нет у тех, кто хотя бы свободно читает на английском. Впрочем, обычно они как раз дичи и не несут.
-
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?
Кому тут что нужно? Нафиг и ничего. Та система, где профессор, доктор наук, был носителем сакральных знаний в промышленных масштабах, где такой человек имел доступ к уникальному опыту и информации – сдохла. Знания хорошо структурированы, представлены в любых форматах и лежат, доступные для всех, терабайтами. Бери, кушай, если есть навык работы с информацией и способность к системно выстроенному самообучению. Сфер, где это не работает осталось очень мало. Классические лидеры мнений из прошлых веков это не совсем понимают, им страшновато. Я не раз видел искорку этого страха и удивления, ужиная с лицами из первой десятки в моей профессии. Он трогает, казалось бы ему, тему, которая будет как рассказ Афанасия Никитина о Хасан-беке жителям Углича. Однако, ты вполне подхватываешь тему и быстро уходишь туда, где нога мастодонта в законе в законе и не ступала. И вот где-то тут…
Замечал, что этого вовсе нет у тех, кто хотя бы свободно читает на английском. Впрочем, обычно они как раз дичи и не несут.
@ilya-antipin @Ekaterina-Stepanova и другие врачи H-clinic. Я поздравляю всех с профессиональным праздником! Удачи и успеха во всех начинаниях! С днём медика!
Ps: все остальные участники форума, послушайте песню: “люди в белых халатах”, для создания атмосферы так сказать))
-
@ilya-antipin @Ekaterina-Stepanova и другие врачи H-clinic. Я поздравляю всех с профессиональным праздником! Удачи и успеха во всех начинаниях! С днём медика!
Ps: все остальные участники форума, послушайте песню: “люди в белых халатах”, для создания атмосферы так сказать))
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
и
Спасибо!
-
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
и
Спасибо!
@ilya-antipin Добрый день Илья , я сдавал экспресс тесты в платном клинике фирмы «Abon Biofharm “ тест полоски кровь из пальца , после НПА 3 раза сдал такие тесты , через 3 месяца , 14 месяцев , и через 1 год и 9 месяцев , все три отрицательны. Тест система хорошая ? Могу доверять результату ? Спасибо заранее
-
@ilya-antipin @Ekaterina-Stepanova и другие врачи H-clinic. Я поздравляю всех с профессиональным праздником! Удачи и успеха во всех начинаниях! С днём медика!
Ps: все остальные участники форума, послушайте песню: “люди в белых халатах”, для создания атмосферы так сказать))
-
-
-
@ilya-antipin Добрый день Илья , я сдавал экспресс тесты в платном клинике фирмы «Abon Biofharm “ тест полоски кровь из пальца , после НПА 3 раза сдал такие тесты , через 3 месяца , 14 месяцев , и через 1 год и 9 месяцев , все три отрицательны. Тест система хорошая ? Могу доверять результату ? Спасибо заранее
@unias7766 да, можно успокоиться.
-
В разделе Академия у нас есть подраздел, который будет наполняться постепенно. На конец июля 2018 там есть пока один материал, но и его нужно просмотреть – многие ответы там есть.
UPD: наиболее свежий из системных документов по вопросу сроков тестирования: Reassessment of the Diagnostics Window Period for HIV Diagnostics, Work Group 2 Diagnostics & Laboratory HIV & STI, 29 August 2018 . (Швейцария)
@ilya-antipin Уважаемый Илья, здравствуйте. Надеюсь, у Вас все хорошо и Вы здоровы.
Илья Игоревич, прошу Вашего мнения. Был дома ( в Одессе ) Сдал ИФА на вич и гепатит. Все отрицательно. ВЭБ в крови ( IgG капсидный антиген - 9.1 ; IgG к ядерному антигену -55.1 ) и слюне ( ДНК ВЭБ обнаружена ) Инфекционист, как-то без энтузиазма на эти результаты прореагировал дежурной фразой про наличие ВЭБ у 80% населения.
Но с учётом моих жалоб ( инфекция в ротовой полости, боль в суставах и мышцах )
прописал :- Вальтрекс 2 таб х 3 раза в день;
- Алоферон, 6 уколов подкожно;
- 3 курса по 10 дней Бронхомунал.
На мой вопрос можно ли исключить вич на 9-и неделях, ответил, продолжай сдавать анализы (?) и сдай на 12 неделях.
Илья Игоревич, а как быть с вышеназванным лечением? Не окажет ли оно влияние на результат ? Ещё его не начал, решил вот с Вами посоветоваться. И время не хочу терять, и хочу уже на 12-и неделях поставить точку. Спасибо большое Вам заранее.
-
@ilya-antipin Уважаемый Илья, здравствуйте. Надеюсь, у Вас все хорошо и Вы здоровы.
Илья Игоревич, прошу Вашего мнения. Был дома ( в Одессе ) Сдал ИФА на вич и гепатит. Все отрицательно. ВЭБ в крови ( IgG капсидный антиген - 9.1 ; IgG к ядерному антигену -55.1 ) и слюне ( ДНК ВЭБ обнаружена ) Инфекционист, как-то без энтузиазма на эти результаты прореагировал дежурной фразой про наличие ВЭБ у 80% населения.
Но с учётом моих жалоб ( инфекция в ротовой полости, боль в суставах и мышцах )
прописал :- Вальтрекс 2 таб х 3 раза в день;
- Алоферон, 6 уколов подкожно;
- 3 курса по 10 дней Бронхомунал.
На мой вопрос можно ли исключить вич на 9-и неделях, ответил, продолжай сдавать анализы (?) и сдай на 12 неделях.
Илья Игоревич, а как быть с вышеназванным лечением? Не окажет ли оно влияние на результат ? Ещё его не начал, решил вот с Вами посоветоваться. И время не хочу терять, и хочу уже на 12-и неделях поставить точку. Спасибо большое Вам заранее.
@robert-bagration Добрый день! Извините что я теперь вмешиваюсь! Та же ситуация, поставили ВЭБ, правда у меня IgG титры по выше 346 и 692, ДНК ВЭБ в крови нет, IgM <10, IgG-EA-6,91. На 9 неделе тоже “-” и по ИФА и ПЦР ДНК и РНК (ультрачувствительный)!
Ставил диагноз ВЭБ, точнее мононуклеоз, главный инфекционист области. До этого лечили от ОРЗ. Вообщем и целом пропил и проколол 2 курса Циклоферона! Алоферон как я понимаю это то же самое, просто другое торговое название! Я нашел несколько статей, что он как иммуномодулятор работает и всё таки худо бедно влияет на репликацию и вирусную нагрузку ВИЧ. Хотя главный инфекционист области ответил мне следующие дословно:
Если бы циклоферон был лекарством, которое доказано помогает при ВИЧ инфекции, то его бы уже давно использовали для лечения ВИЧ инфекции. К сожалению, только препараты с прямым противовиусным действием имеются у нас в арсенале. Меглюмина акридонацетат (действующее вещество циклоферона) является индуктором интерферона, он вызывает повышение лимфоцитов - это собственно его неспецифический противовирусный и иммуномодулирующий эффект, но к лечению ВИЧ инфекции это не имеет никакого отношения, к сожалению.Кстати, общее количество лимфоцитов в острой стадии ВИЧ-инфекции снижается не всегда, чаще мы видим снижение тромбоцитов, причем значительное.
По этому сам на думаю гадаю, не доказано, но вполне может быть!
Вас кстати температура не беспокоит!? -
@robert-bagration Добрый день! Извините что я теперь вмешиваюсь! Та же ситуация, поставили ВЭБ, правда у меня IgG титры по выше 346 и 692, ДНК ВЭБ в крови нет, IgM <10, IgG-EA-6,91. На 9 неделе тоже “-” и по ИФА и ПЦР ДНК и РНК (ультрачувствительный)!
Ставил диагноз ВЭБ, точнее мононуклеоз, главный инфекционист области. До этого лечили от ОРЗ. Вообщем и целом пропил и проколол 2 курса Циклоферона! Алоферон как я понимаю это то же самое, просто другое торговое название! Я нашел несколько статей, что он как иммуномодулятор работает и всё таки худо бедно влияет на репликацию и вирусную нагрузку ВИЧ. Хотя главный инфекционист области ответил мне следующие дословно:
Если бы циклоферон был лекарством, которое доказано помогает при ВИЧ инфекции, то его бы уже давно использовали для лечения ВИЧ инфекции. К сожалению, только препараты с прямым противовиусным действием имеются у нас в арсенале. Меглюмина акридонацетат (действующее вещество циклоферона) является индуктором интерферона, он вызывает повышение лимфоцитов - это собственно его неспецифический противовирусный и иммуномодулирующий эффект, но к лечению ВИЧ инфекции это не имеет никакого отношения, к сожалению.Кстати, общее количество лимфоцитов в острой стадии ВИЧ-инфекции снижается не всегда, чаще мы видим снижение тромбоцитов, причем значительное.
По этому сам на думаю гадаю, не доказано, но вполне может быть!
Вас кстати температура не беспокоит!?@darfin Добрый Вам день ! Спасибо, что откликнулись и подробно все расписали. Похоже, что мы с Вами товарищи по несчастью. Я тоже был на приёме у главного инфекциониста города. Сложилось у мен впечатление, что ВЭБ лечится методом «тыка», ведь вакцины от него нет. Сказал прийти через месяц-полтора. Но я работаю в Бельгии, где пещерная страховая медицина. И ездить без конца лечится в Одессу не могу.
Назначения у нас с Вами практически совпадают. Вам помогает ?
Температуры у меня нет. Есть чувство жара, начинаю мерить: 36,4-36,7. Лимфоузлы не увеличены, но тянут. Беспокоят боли во всех суставах и мышцах начиная от шеи и кончая икрами. Слабость. Грибок во рту. При малейших нагрузках - потею, как мышь. И это уже 2 месяца. Начинать принимать и колоть, то что назначено или потерпеть ещё до 12-и недель, что бы исключить ВИЧ ? Вот в чем вопрос.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти