Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию
-
@surgeon я в свою очередь читала арвт сайт, люди ходили там на разговор с врачами сц в Москве (соколинка), писали глав врачу сц в алматы кто то. И получали вразумительный ответ про белок и про 6 недель и на том успокаивались . А что же воз дураки получается ?!
@rety Вы бы фобов поменьше слушали и читали побольше адекватных людей.
Правильная трактовка (без фобских искажений текста) такова - тесты четвертого поколения чаще плюсуют по АТ-линии, а не по АГ. Потому что, сюрприз номер один, абсолютное большинство людей более ли менее здоровы и все с их антителами в порядке. На те казуистические случаи, когда у человека антитела с другой планеты и придумали АГ-линию, которая, сюрприз номер два, тоже отлично работает как перестраховка. И, наконец, сюрприз номер три, через 6 недель (а в 99.99% случаях и через 4 недели) сработает либо та, либо другая линия. Просто чаще всего это будет именно АТ-линия.
Но да, ВОЗ ничего не понимает, в мире все дураки, только наши врачи знают СТРАШНУЮ ПРАВДУ! -
@rety Вы бы фобов поменьше слушали и читали побольше адекватных людей.
Правильная трактовка (без фобских искажений текста) такова - тесты четвертого поколения чаще плюсуют по АТ-линии, а не по АГ. Потому что, сюрприз номер один, абсолютное большинство людей более ли менее здоровы и все с их антителами в порядке. На те казуистические случаи, когда у человека антитела с другой планеты и придумали АГ-линию, которая, сюрприз номер два, тоже отлично работает как перестраховка. И, наконец, сюрприз номер три, через 6 недель (а в 99.99% случаях и через 4 недели) сработает либо та, либо другая линия. Просто чаще всего это будет именно АТ-линия.
Но да, ВОЗ ничего не понимает, в мире все дураки, только наши врачи знают СТРАШНУЮ ПРАВДУ! -
@rety Вы бы фобов поменьше слушали и читали побольше адекватных людей.
Правильная трактовка (без фобских искажений текста) такова - тесты четвертого поколения чаще плюсуют по АТ-линии, а не по АГ. Потому что, сюрприз номер один, абсолютное большинство людей более ли менее здоровы и все с их антителами в порядке. На те казуистические случаи, когда у человека антитела с другой планеты и придумали АГ-линию, которая, сюрприз номер два, тоже отлично работает как перестраховка. И, наконец, сюрприз номер три, через 6 недель (а в 99.99% случаях и через 4 недели) сработает либо та, либо другая линия. Просто чаще всего это будет именно АТ-линия.
Но да, ВОЗ ничего не понимает, в мире все дураки, только наши врачи знают СТРАШНУЮ ПРАВДУ!@fess Только антиген уходит через 6 недель, потом появляются антитела и что-то там про второе окно. Почему оно не может затянуться? Опять же кто эти 5 людей с “другой планеты”? Про тех кто с Нибиру даже писать не хочется их всего 1 процент вроде. И не факт что антиген линия сработает. У ВИЧ нет симптомов. С чего бы им что-то подозревать?
-
@fess Только антиген уходит через 6 недель, потом появляются антитела и что-то там про второе окно. Почему оно не может затянуться? Опять же кто эти 5 людей с “другой планеты”? Про тех кто с Нибиру даже писать не хочется их всего 1 процент вроде. И не факт что антиген линия сработает. У ВИЧ нет симптомов. С чего бы им что-то подозревать?
@vovan3103 Второе окно вообще спокойно помещается в 6 недель и происходит не, как Вы сказали, в 6 недель, а +/- через 3 недели и длится реально несколько часов. В любом случае 6 недель достаточно что закрыть этот феномен полностью.
Про неработающий АГ пруф можно? -
@vovan3103 Второе окно вообще спокойно помещается в 6 недель и происходит не, как Вы сказали, в 6 недель, а +/- через 3 недели и длится реально несколько часов. В любом случае 6 недель достаточно что закрыть этот феномен полностью.
Про неработающий АГ пруф можно? -
@fess Хорошо, ладно с окнами. Как насчёт антител? Инфо приводил два примера с арты, задавал вопросы как так получилось у людей? Может быть ИФА 4 и настроина на раннее обнаружение p24, то повторюсь как по антителам?
@vovan3103 хорошо, а как вы объясните , что вы здоровый мужик, на работу ходить можете , все остальное тоже прекрасно, а антитела выработать не можете ? Это что должно с организмом быть ?
-
@fess Хорошо, ладно с окнами. Как насчёт антител? Инфо приводил два примера с арты, задавал вопросы как так получилось у людей? Может быть ИФА 4 и настроина на раннее обнаружение p24, то повторюсь как по антителам?
Я просмотрел много материалов по времени детекции антигена и антител (в том числе и pubmed). Все статьи с хорошей достоверной выборкой мне попадались в основном по результатам на серконверсинных панелях, там да, все детектится в заявленные сроки и для тестов 3 и для тестов 4 поколения.
Я хотел спросить @Ilya-Antipin , Вы не встречали исследований или цифр, которые были получены при исследовании людей так сказать in vivo, со всем косяками иммунитета, разнообразными макрофагами и т.д. Возможно я не допонимаю немного и результат полученный на панелях = результату на людях ? -
Я просмотрел много материалов по времени детекции антигена и антител (в том числе и pubmed). Все статьи с хорошей достоверной выборкой мне попадались в основном по результатам на серконверсинных панелях, там да, все детектится в заявленные сроки и для тестов 3 и для тестов 4 поколения.
Я хотел спросить @Ilya-Antipin , Вы не встречали исследований или цифр, которые были получены при исследовании людей так сказать in vivo, со всем косяками иммунитета, разнообразными макрофагами и т.д. Возможно я не допонимаю немного и результат полученный на панелях = результату на людях ? -
-
Мне сложно глубоко вникнуть в вопрос за такой промежуток времени. Я по привычке думаю хирургическими категориями. Вот например: достаточно частая патология - острый аппендицит. Он у всех людей протекает по разному, у кого-то через 10 часов от начала уже гангрена и перфорация, а у кого-то через сутки всего лишь флегмона. Но железобетонно, что через 2 суток у всех (100%) вне зависимости от иммуной системы и борьбы внутренних сил организма - аппендикс сгниет.
С ВИЧ наверное то же самое, что вне зависимости от индивидуальной способности организма противостоять инфекции через 6 недель у 100% людей количество аг/ат будет достаточно для детекции.
-
Мне сложно глубоко вникнуть в вопрос за такой промежуток времени. Я по привычке думаю хирургическими категориями. Вот например: достаточно частая патология - острый аппендицит. Он у всех людей протекает по разному, у кого-то через 10 часов от начала уже гангрена и перфорация, а у кого-то через сутки всего лишь флегмона. Но железобетонно, что через 2 суток у всех (100%) вне зависимости от иммуной системы и борьбы внутренних сил организма - аппендикс сгниет.
С ВИЧ наверное то же самое, что вне зависимости от индивидуальной способности организма противостоять инфекции через 6 недель у 100% людей количество аг/ат будет достаточно для детекции.
-
Мне сложно глубоко вникнуть в вопрос за такой промежуток времени. Я по привычке думаю хирургическими категориями. Вот например: достаточно частая патология - острый аппендицит. Он у всех людей протекает по разному, у кого-то через 10 часов от начала уже гангрена и перфорация, а у кого-то через сутки всего лишь флегмона. Но железобетонно, что через 2 суток у всех (100%) вне зависимости от иммуной системы и борьбы внутренних сил организма - аппендикс сгниет.
С ВИЧ наверное то же самое, что вне зависимости от индивидуальной способности организма противостоять инфекции через 6 недель у 100% людей количество аг/ат будет достаточно для детекции.
-
-
Вот и повстречался с нашим главным специалистом региона по ВИЧ, главным врачом СЦ. Понял почему у нас в регионе сроки тестирования до года. Почему-то все наши врачи-инфекционисты игнорят факт определения p24 в тестах 4 поколения, хотя СЦ тоже их закупает. Опять разговор про антитела и тестирование до года. Показал описание Инвитро о том , что тесты детектят p24, на что получил уверенный ответ, что на самом деле они определяют только антитела (и не важно что там в описании написано), если по антителам плюсует, то они (Инвитро) отправляют в СЦ в Москву и там уже делают тест на p24 и иммуноблот. Мне сказала либо делать ИФА до года, либо ПЦР РНК и тогда можно исключить.
По доп.вопросам:
- сероконверсии за пределом 3-х месяцев не видела; в 6 недель вообще не верит;
- эротический массаж не риск;
@Ilya-Antipin
Я вот одного не могу понять, что движет человеком, которые посещает профильные конференции, имеет свою лабораторию, зачем-то закупает тесты 4-го поколения и потом говорит все это? А за ней повторяют все специалисты региона.Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Я вот одного не могу понять, что движет человеком, которые посещает профильные конференции, имеет свою лабораторию, зачем-то закупает тесты 4-го поколения и потом говорит все это? А за ней повторяют все специалисты региона.
Ничего не движет. Неспособность к получению новых знаний, повышению квалификации. Будто вы не видели хирургов, которые упорно используют доступы, подходы, тактики, инструменты, которые давным давно устарели. И еще и яростно отстаивают свою правоту. На этой поляне им кажется, что они все понимают, а дальше – туман, там страшно.
-
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Я вот одного не могу понять, что движет человеком, которые посещает профильные конференции, имеет свою лабораторию, зачем-то закупает тесты 4-го поколения и потом говорит все это? А за ней повторяют все специалисты региона.
Ничего не движет. Неспособность к получению новых знаний, повышению квалификации. Будто вы не видели хирургов, которые упорно используют доступы, подходы, тактики, инструменты, которые давным давно устарели. И еще и яростно отстаивают свою правоту. На этой поляне им кажется, что они все понимают, а дальше – туман, там страшно.
А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?
Я кстати как-то оперировал с одним известным профессором тяжёлый панкренекроз с гнойником так вот, он просто разрывал своими ручищами сумку малого сальника и инфильтрат , там все в перемещку гной, кровища, а он тряпок напихал и свалил из операционной, я потом еще час кровотечения из мелких сосудов останавливал.
-
А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?
Я кстати как-то оперировал с одним известным профессором тяжёлый панкренекроз с гнойником так вот, он просто разрывал своими ручищами сумку малого сальника и инфильтрат , там все в перемещку гной, кровища, а он тряпок напихал и свалил из операционной, я потом еще час кровотечения из мелких сосудов останавливал.
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?
Кому тут что нужно? Нафиг и ничего. Та система, где профессор, доктор наук, был носителем сакральных знаний в промышленных масштабах, где такой человек имел доступ к уникальному опыту и информации – сдохла. Знания хорошо структурированы, представлены в любых форматах и лежат, доступные для всех, терабайтами. Бери, кушай, если есть навык работы с информацией и способность к системно выстроенному самообучению. Сфер, где это не работает осталось очень мало. Классические лидеры мнений из прошлых веков это не совсем понимают, им страшновато. Я не раз видел искорку этого страха и удивления, ужиная с лицами из первой десятки в моей профессии. Он трогает, казалось бы ему, тему, которая будет как рассказ Афанасия Никитина о Хасан-беке жителям Углича. Однако, ты вполне подхватываешь тему и быстро уходишь туда, где нога мастодонта в законе в законе и не ступала. И вот где-то тут…
Замечал, что этого вовсе нет у тех, кто хотя бы свободно читает на английском. Впрочем, обычно они как раз дичи и не несут.
-
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?
Кому тут что нужно? Нафиг и ничего. Та система, где профессор, доктор наук, был носителем сакральных знаний в промышленных масштабах, где такой человек имел доступ к уникальному опыту и информации – сдохла. Знания хорошо структурированы, представлены в любых форматах и лежат, доступные для всех, терабайтами. Бери, кушай, если есть навык работы с информацией и способность к системно выстроенному самообучению. Сфер, где это не работает осталось очень мало. Классические лидеры мнений из прошлых веков это не совсем понимают, им страшновато. Я не раз видел искорку этого страха и удивления, ужиная с лицами из первой десятки в моей профессии. Он трогает, казалось бы ему, тему, которая будет как рассказ Афанасия Никитина о Хасан-беке жителям Углича. Однако, ты вполне подхватываешь тему и быстро уходишь туда, где нога мастодонта в законе в законе и не ступала. И вот где-то тут…
Замечал, что этого вовсе нет у тех, кто хотя бы свободно читает на английском. Впрочем, обычно они как раз дичи и не несут.
@ilya-antipin @Ekaterina-Stepanova и другие врачи H-clinic. Я поздравляю всех с профессиональным праздником! Удачи и успеха во всех начинаниях! С днём медика!
Ps: все остальные участники форума, послушайте песню: “люди в белых халатах”, для создания атмосферы так сказать))
-
@ilya-antipin @Ekaterina-Stepanova и другие врачи H-clinic. Я поздравляю всех с профессиональным праздником! Удачи и успеха во всех начинаниях! С днём медика!
Ps: все остальные участники форума, послушайте песню: “люди в белых халатах”, для создания атмосферы так сказать))
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
и
Спасибо!
-
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
и
Спасибо!
@ilya-antipin Добрый день Илья , я сдавал экспресс тесты в платном клинике фирмы «Abon Biofharm “ тест полоски кровь из пальца , после НПА 3 раза сдал такие тесты , через 3 месяца , 14 месяцев , и через 1 год и 9 месяцев , все три отрицательны. Тест система хорошая ? Могу доверять результату ? Спасибо заранее
-
@ilya-antipin @Ekaterina-Stepanova и другие врачи H-clinic. Я поздравляю всех с профессиональным праздником! Удачи и успеха во всех начинаниях! С днём медика!
Ps: все остальные участники форума, послушайте песню: “люди в белых халатах”, для создания атмосферы так сказать))
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти