Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
тестирование
10.4k Сообщения 356 Posters 1.2m Просмотры 324 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • V vovan3103

    @fess Только антиген уходит через 6 недель, потом появляются антитела и что-то там про второе окно. Почему оно не может затянуться? Опять же кто эти 5 людей с “другой планеты”? Про тех кто с Нибиру даже писать не хочется их всего 1 процент вроде. И не факт что антиген линия сработает. У ВИЧ нет симптомов. С чего бы им что-то подозревать?

    F
    F
    fess
    написал в отредактировано fess
    #993

    @vovan3103 Второе окно вообще спокойно помещается в 6 недель и происходит не, как Вы сказали, в 6 недель, а +/- через 3 недели и длится реально несколько часов. В любом случае 6 недель достаточно что закрыть этот феномен полностью.
    Про неработающий АГ пруф можно?

    V 1 ответ Последний ответ
    0
    • F fess

      @vovan3103 Второе окно вообще спокойно помещается в 6 недель и происходит не, как Вы сказали, в 6 недель, а +/- через 3 недели и длится реально несколько часов. В любом случае 6 недель достаточно что закрыть этот феномен полностью.
      Про неработающий АГ пруф можно?

      V
      V
      vovan3103
      написал в отредактировано vovan3103
      #994

      @fess Хорошо, ладно с окнами. Как насчёт антител? Инфо приводил два примера с арты, задавал вопросы как так получилось у людей? Может быть ИФА 4 и настроина на раннее обнаружение p24, то повторюсь как по антителам?

      R S 2 ответов Последний ответ
      -1
      • V vovan3103

        @fess Хорошо, ладно с окнами. Как насчёт антител? Инфо приводил два примера с арты, задавал вопросы как так получилось у людей? Может быть ИФА 4 и настроина на раннее обнаружение p24, то повторюсь как по антителам?

        R
        R
        Rety
        написал в отредактировано
        #995

        @vovan3103 хорошо, а как вы объясните , что вы здоровый мужик, на работу ходить можете , все остальное тоже прекрасно, а антитела выработать не можете ? Это что должно с организмом быть ?

        1 ответ Последний ответ
        0
        • V vovan3103

          @fess Хорошо, ладно с окнами. Как насчёт антител? Инфо приводил два примера с арты, задавал вопросы как так получилось у людей? Может быть ИФА 4 и настроина на раннее обнаружение p24, то повторюсь как по антителам?

          S
          S
          Surgeon
          написал в отредактировано
          #996

          @vovan3103

          Я просмотрел много материалов по времени детекции антигена и антител (в том числе и pubmed). Все статьи с хорошей достоверной выборкой мне попадались в основном по результатам на серконверсинных панелях, там да, все детектится в заявленные сроки и для тестов 3 и для тестов 4 поколения.
          Я хотел спросить @Ilya-Antipin , Вы не встречали исследований или цифр, которые были получены при исследовании людей так сказать in vivo, со всем косяками иммунитета, разнообразными макрофагами и т.д. Возможно я не допонимаю немного и результат полученный на панелях = результату на людях ?

          V 1 ответ Последний ответ
          -1
          • S Surgeon

            @vovan3103

            Я просмотрел много материалов по времени детекции антигена и антител (в том числе и pubmed). Все статьи с хорошей достоверной выборкой мне попадались в основном по результатам на серконверсинных панелях, там да, все детектится в заявленные сроки и для тестов 3 и для тестов 4 поколения.
            Я хотел спросить @Ilya-Antipin , Вы не встречали исследований или цифр, которые были получены при исследовании людей так сказать in vivo, со всем косяками иммунитета, разнообразными макрофагами и т.д. Возможно я не допонимаю немного и результат полученный на панелях = результату на людях ?

            V
            V
            vovan3103
            написал в отредактировано
            #997

            @surgeon Скорее всего результаты равны, вот откуда и вылазят эти 5 и 1 процент.

            S 1 ответ Последний ответ
            -2
            • R
              R
              Rety
              написал в отредактировано
              #998

              Видно в понедельник их мама родила, антиген не детектится, не вырабатываются антитела …

              V 1 ответ Последний ответ
              0
              • V vovan3103

                @surgeon Скорее всего результаты равны, вот откуда и вылазят эти 5 и 1 процент.

                S
                S
                Surgeon
                написал в отредактировано Surgeon
                #999

                @vovan3103

                Мне сложно глубоко вникнуть в вопрос за такой промежуток времени. Я по привычке думаю хирургическими категориями. Вот например: достаточно частая патология - острый аппендицит. Он у всех людей протекает по разному, у кого-то через 10 часов от начала уже гангрена и перфорация, а у кого-то через сутки всего лишь флегмона. Но железобетонно, что через 2 суток у всех (100%) вне зависимости от иммуной системы и борьбы внутренних сил организма - аппендикс сгниет.

                С ВИЧ наверное то же самое, что вне зависимости от индивидуальной способности организма противостоять инфекции через 6 недель у 100% людей количество аг/ат будет достаточно для детекции.

                R V 2 ответов Последний ответ
                0
                • S Surgeon

                  @vovan3103

                  Мне сложно глубоко вникнуть в вопрос за такой промежуток времени. Я по привычке думаю хирургическими категориями. Вот например: достаточно частая патология - острый аппендицит. Он у всех людей протекает по разному, у кого-то через 10 часов от начала уже гангрена и перфорация, а у кого-то через сутки всего лишь флегмона. Но железобетонно, что через 2 суток у всех (100%) вне зависимости от иммуной системы и борьбы внутренних сил организма - аппендикс сгниет.

                  С ВИЧ наверное то же самое, что вне зависимости от индивидуальной способности организма противостоять инфекции через 6 недель у 100% людей количество аг/ат будет достаточно для детекции.

                  R
                  R
                  Rety
                  написал в отредактировано
                  #1000

                  @surgeon вот, ведь Вы врач . Все это лучше понимаете . Плохо , что глав врач в регионе конечно говорит год, это пугает однозначно

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • S Surgeon

                    @vovan3103

                    Мне сложно глубоко вникнуть в вопрос за такой промежуток времени. Я по привычке думаю хирургическими категориями. Вот например: достаточно частая патология - острый аппендицит. Он у всех людей протекает по разному, у кого-то через 10 часов от начала уже гангрена и перфорация, а у кого-то через сутки всего лишь флегмона. Но железобетонно, что через 2 суток у всех (100%) вне зависимости от иммуной системы и борьбы внутренних сил организма - аппендикс сгниет.

                    С ВИЧ наверное то же самое, что вне зависимости от индивидуальной способности организма противостоять инфекции через 6 недель у 100% людей количество аг/ат будет достаточно для детекции.

                    V
                    V
                    vovan3103
                    написал в отредактировано
                    #1001

                    @surgeon Ну да тех двадцати пяти по итогу и вылез плюс. Особенно мне понравилась история гея-канадца который как я понял жрал терапию и тестился. Про девочку из Миссисипи говорить не буду не чего, там по сложнее будет.

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • R Rety

                      Видно в понедельник их мама родила, антиген не детектится, не вырабатываются антитела …

                      V
                      V
                      vovan3103
                      написал в отредактировано
                      #1002

                      @rety всё может быть.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • S Surgeon

                        @rety

                        Вот и повстречался с нашим главным специалистом региона по ВИЧ, главным врачом СЦ. Понял почему у нас в регионе сроки тестирования до года. Почему-то все наши врачи-инфекционисты игнорят факт определения p24 в тестах 4 поколения, хотя СЦ тоже их закупает. Опять разговор про антитела и тестирование до года. Показал описание Инвитро о том , что тесты детектят p24, на что получил уверенный ответ, что на самом деле они определяют только антитела (и не важно что там в описании написано), если по антителам плюсует, то они (Инвитро) отправляют в СЦ в Москву и там уже делают тест на p24 и иммуноблот. Мне сказала либо делать ИФА до года, либо ПЦР РНК и тогда можно исключить.

                        По доп.вопросам:

                        1. сероконверсии за пределом 3-х месяцев не видела; в 6 недель вообще не верит;
                        2. эротический массаж не риск;

                        @Ilya-Antipin
                        Я вот одного не могу понять, что движет человеком, которые посещает профильные конференции, имеет свою лабораторию, зачем-то закупает тесты 4-го поколения и потом говорит все это? А за ней повторяют все специалисты региона.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        написал в отредактировано
                        #1003

                        Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                        Я вот одного не могу понять, что движет человеком, которые посещает профильные конференции, имеет свою лабораторию, зачем-то закупает тесты 4-го поколения и потом говорит все это? А за ней повторяют все специалисты региона.

                        Ничего не движет. Неспособность к получению новых знаний, повышению квалификации. Будто вы не видели хирургов, которые упорно используют доступы, подходы, тактики, инструменты, которые давным давно устарели. И еще и яростно отстаивают свою правоту. На этой поляне им кажется, что они все понимают, а дальше – туман, там страшно.

                        S 1 ответ Последний ответ
                        1
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                          Я вот одного не могу понять, что движет человеком, которые посещает профильные конференции, имеет свою лабораторию, зачем-то закупает тесты 4-го поколения и потом говорит все это? А за ней повторяют все специалисты региона.

                          Ничего не движет. Неспособность к получению новых знаний, повышению квалификации. Будто вы не видели хирургов, которые упорно используют доступы, подходы, тактики, инструменты, которые давным давно устарели. И еще и яростно отстаивают свою правоту. На этой поляне им кажется, что они все понимают, а дальше – туман, там страшно.

                          S
                          S
                          Surgeon
                          написал в отредактировано Surgeon
                          #1004

                          @ilya-antipin

                          А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?

                          Я кстати как-то оперировал с одним известным профессором тяжёлый панкренекроз с гнойником так вот, он просто разрывал своими ручищами сумку малого сальника и инфильтрат , там все в перемещку гной, кровища, а он тряпок напихал и свалил из операционной, я потом еще час кровотечения из мелких сосудов останавливал.

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • S Surgeon

                            @ilya-antipin

                            А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?

                            Я кстати как-то оперировал с одним известным профессором тяжёлый панкренекроз с гнойником так вот, он просто разрывал своими ручищами сумку малого сальника и инфильтрат , там все в перемещку гной, кровища, а он тряпок напихал и свалил из операционной, я потом еще час кровотечения из мелких сосудов останавливал.

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            написал в отредактировано Ilya Antipin
                            #1005

                            Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                            А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?

                            Кому тут что нужно? Нафиг и ничего. Та система, где профессор, доктор наук, был носителем сакральных знаний в промышленных масштабах, где такой человек имел доступ к уникальному опыту и информации – сдохла. Знания хорошо структурированы, представлены в любых форматах и лежат, доступные для всех, терабайтами. Бери, кушай, если есть навык работы с информацией и способность к системно выстроенному самообучению. Сфер, где это не работает осталось очень мало. Классические лидеры мнений из прошлых веков это не совсем понимают, им страшновато. Я не раз видел искорку этого страха и удивления, ужиная с лицами из первой десятки в моей профессии. Он трогает, казалось бы ему, тему, которая будет как рассказ Афанасия Никитина о Хасан-беке жителям Углича. Однако, ты вполне подхватываешь тему и быстро уходишь туда, где нога мастодонта в законе в законе и не ступала. И вот где-то тут…

                            Замечал, что этого вовсе нет у тех, кто хотя бы свободно читает на английском. Впрочем, обычно они как раз дичи и не несут.

                            S 1 ответ Последний ответ
                            4
                            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                              Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                              А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?

                              Кому тут что нужно? Нафиг и ничего. Та система, где профессор, доктор наук, был носителем сакральных знаний в промышленных масштабах, где такой человек имел доступ к уникальному опыту и информации – сдохла. Знания хорошо структурированы, представлены в любых форматах и лежат, доступные для всех, терабайтами. Бери, кушай, если есть навык работы с информацией и способность к системно выстроенному самообучению. Сфер, где это не работает осталось очень мало. Классические лидеры мнений из прошлых веков это не совсем понимают, им страшновато. Я не раз видел искорку этого страха и удивления, ужиная с лицами из первой десятки в моей профессии. Он трогает, казалось бы ему, тему, которая будет как рассказ Афанасия Никитина о Хасан-беке жителям Углича. Однако, ты вполне подхватываешь тему и быстро уходишь туда, где нога мастодонта в законе в законе и не ступала. И вот где-то тут…

                              Замечал, что этого вовсе нет у тех, кто хотя бы свободно читает на английском. Впрочем, обычно они как раз дичи и не несут.

                              S
                              S
                              Surgeon
                              написал в отредактировано
                              #1006

                              @ilya-antipin @Ekaterina-Stepanova и другие врачи H-clinic. Я поздравляю всех с профессиональным праздником! Удачи и успеха во всех начинаниях! С днём медика!

                              Ps: все остальные участники форума, послушайте песню: “люди в белых халатах”, для создания атмосферы так сказать))

                              Ilya AntipinI dimalutD 2 ответов Последний ответ
                              3
                              • S Surgeon

                                @ilya-antipin @Ekaterina-Stepanova и другие врачи H-clinic. Я поздравляю всех с профессиональным праздником! Удачи и успеха во всех начинаниях! С днём медика!

                                Ps: все остальные участники форума, послушайте песню: “люди в белых халатах”, для создания атмосферы так сказать))

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                написал в отредактировано
                                #1007

                                Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                                и

                                Спасибо!

                                U 1 ответ Последний ответ
                                1
                                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                  Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                                  и

                                  Спасибо!

                                  U
                                  U
                                  unias7766
                                  написал в отредактировано
                                  #1008

                                  @ilya-antipin Добрый день Илья , я сдавал экспресс тесты в платном клинике фирмы «Abon Biofharm “ тест полоски кровь из пальца , после НПА 3 раза сдал такие тесты , через 3 месяца , 14 месяцев , и через 1 год и 9 месяцев , все три отрицательны. Тест система хорошая ? Могу доверять результату ? Спасибо заранее

                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • S Surgeon

                                    @ilya-antipin @Ekaterina-Stepanova и другие врачи H-clinic. Я поздравляю всех с профессиональным праздником! Удачи и успеха во всех начинаниях! С днём медика!

                                    Ps: все остальные участники форума, послушайте песню: “люди в белых халатах”, для создания атмосферы так сказать))

                                    dimalutD
                                    dimalutD
                                    dimalut
                                    написал в отредактировано
                                    #1009
                                    Это сообщение удалено!
                                    L 1 ответ Последний ответ
                                    -2
                                    • dimalutD dimalut
                                      [[topic:post-is-deleted]]
                                      L
                                      L
                                      Lth
                                      написал в отредактировано
                                      #1010
                                      Это сообщение удалено!
                                      dimalutD 1 ответ Последний ответ
                                      -1
                                      • L Lth
                                        [[topic:post-is-deleted]]
                                        dimalutD
                                        dimalutD
                                        dimalut
                                        написал в отредактировано
                                        #1011
                                        Это сообщение удалено!
                                        1 ответ Последний ответ
                                        -2
                                        • U unias7766

                                          @ilya-antipin Добрый день Илья , я сдавал экспресс тесты в платном клинике фирмы «Abon Biofharm “ тест полоски кровь из пальца , после НПА 3 раза сдал такие тесты , через 3 месяца , 14 месяцев , и через 1 год и 9 месяцев , все три отрицательны. Тест система хорошая ? Могу доверять результату ? Спасибо заранее

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          написал в отредактировано
                                          #1012

                                          @unias7766 да, можно успокоиться.

                                          U 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги