Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию
-
@fess Хорошо, ладно с окнами. Как насчёт антител? Инфо приводил два примера с арты, задавал вопросы как так получилось у людей? Может быть ИФА 4 и настроина на раннее обнаружение p24, то повторюсь как по антителам?
@vovan3103 хорошо, а как вы объясните , что вы здоровый мужик, на работу ходить можете , все остальное тоже прекрасно, а антитела выработать не можете ? Это что должно с организмом быть ?
-
@fess Хорошо, ладно с окнами. Как насчёт антител? Инфо приводил два примера с арты, задавал вопросы как так получилось у людей? Может быть ИФА 4 и настроина на раннее обнаружение p24, то повторюсь как по антителам?
Я просмотрел много материалов по времени детекции антигена и антител (в том числе и pubmed). Все статьи с хорошей достоверной выборкой мне попадались в основном по результатам на серконверсинных панелях, там да, все детектится в заявленные сроки и для тестов 3 и для тестов 4 поколения.
Я хотел спросить @Ilya-Antipin , Вы не встречали исследований или цифр, которые были получены при исследовании людей так сказать in vivo, со всем косяками иммунитета, разнообразными макрофагами и т.д. Возможно я не допонимаю немного и результат полученный на панелях = результату на людях ? -
Я просмотрел много материалов по времени детекции антигена и антител (в том числе и pubmed). Все статьи с хорошей достоверной выборкой мне попадались в основном по результатам на серконверсинных панелях, там да, все детектится в заявленные сроки и для тестов 3 и для тестов 4 поколения.
Я хотел спросить @Ilya-Antipin , Вы не встречали исследований или цифр, которые были получены при исследовании людей так сказать in vivo, со всем косяками иммунитета, разнообразными макрофагами и т.д. Возможно я не допонимаю немного и результат полученный на панелях = результату на людях ? -
-
Мне сложно глубоко вникнуть в вопрос за такой промежуток времени. Я по привычке думаю хирургическими категориями. Вот например: достаточно частая патология - острый аппендицит. Он у всех людей протекает по разному, у кого-то через 10 часов от начала уже гангрена и перфорация, а у кого-то через сутки всего лишь флегмона. Но железобетонно, что через 2 суток у всех (100%) вне зависимости от иммуной системы и борьбы внутренних сил организма - аппендикс сгниет.
С ВИЧ наверное то же самое, что вне зависимости от индивидуальной способности организма противостоять инфекции через 6 недель у 100% людей количество аг/ат будет достаточно для детекции.
-
Мне сложно глубоко вникнуть в вопрос за такой промежуток времени. Я по привычке думаю хирургическими категориями. Вот например: достаточно частая патология - острый аппендицит. Он у всех людей протекает по разному, у кого-то через 10 часов от начала уже гангрена и перфорация, а у кого-то через сутки всего лишь флегмона. Но железобетонно, что через 2 суток у всех (100%) вне зависимости от иммуной системы и борьбы внутренних сил организма - аппендикс сгниет.
С ВИЧ наверное то же самое, что вне зависимости от индивидуальной способности организма противостоять инфекции через 6 недель у 100% людей количество аг/ат будет достаточно для детекции.
-
Мне сложно глубоко вникнуть в вопрос за такой промежуток времени. Я по привычке думаю хирургическими категориями. Вот например: достаточно частая патология - острый аппендицит. Он у всех людей протекает по разному, у кого-то через 10 часов от начала уже гангрена и перфорация, а у кого-то через сутки всего лишь флегмона. Но железобетонно, что через 2 суток у всех (100%) вне зависимости от иммуной системы и борьбы внутренних сил организма - аппендикс сгниет.
С ВИЧ наверное то же самое, что вне зависимости от индивидуальной способности организма противостоять инфекции через 6 недель у 100% людей количество аг/ат будет достаточно для детекции.
-
-
Вот и повстречался с нашим главным специалистом региона по ВИЧ, главным врачом СЦ. Понял почему у нас в регионе сроки тестирования до года. Почему-то все наши врачи-инфекционисты игнорят факт определения p24 в тестах 4 поколения, хотя СЦ тоже их закупает. Опять разговор про антитела и тестирование до года. Показал описание Инвитро о том , что тесты детектят p24, на что получил уверенный ответ, что на самом деле они определяют только антитела (и не важно что там в описании написано), если по антителам плюсует, то они (Инвитро) отправляют в СЦ в Москву и там уже делают тест на p24 и иммуноблот. Мне сказала либо делать ИФА до года, либо ПЦР РНК и тогда можно исключить.
По доп.вопросам:
- сероконверсии за пределом 3-х месяцев не видела; в 6 недель вообще не верит;
- эротический массаж не риск;
@Ilya-Antipin
Я вот одного не могу понять, что движет человеком, которые посещает профильные конференции, имеет свою лабораторию, зачем-то закупает тесты 4-го поколения и потом говорит все это? А за ней повторяют все специалисты региона.Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Я вот одного не могу понять, что движет человеком, которые посещает профильные конференции, имеет свою лабораторию, зачем-то закупает тесты 4-го поколения и потом говорит все это? А за ней повторяют все специалисты региона.
Ничего не движет. Неспособность к получению новых знаний, повышению квалификации. Будто вы не видели хирургов, которые упорно используют доступы, подходы, тактики, инструменты, которые давным давно устарели. И еще и яростно отстаивают свою правоту. На этой поляне им кажется, что они все понимают, а дальше – туман, там страшно.
-
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Я вот одного не могу понять, что движет человеком, которые посещает профильные конференции, имеет свою лабораторию, зачем-то закупает тесты 4-го поколения и потом говорит все это? А за ней повторяют все специалисты региона.
Ничего не движет. Неспособность к получению новых знаний, повышению квалификации. Будто вы не видели хирургов, которые упорно используют доступы, подходы, тактики, инструменты, которые давным давно устарели. И еще и яростно отстаивают свою правоту. На этой поляне им кажется, что они все понимают, а дальше – туман, там страшно.
А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?
Я кстати как-то оперировал с одним известным профессором тяжёлый панкренекроз с гнойником так вот, он просто разрывал своими ручищами сумку малого сальника и инфильтрат , там все в перемещку гной, кровища, а он тряпок напихал и свалил из операционной, я потом еще час кровотечения из мелких сосудов останавливал.
-
А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?
Я кстати как-то оперировал с одним известным профессором тяжёлый панкренекроз с гнойником так вот, он просто разрывал своими ручищами сумку малого сальника и инфильтрат , там все в перемещку гной, кровища, а он тряпок напихал и свалил из операционной, я потом еще час кровотечения из мелких сосудов останавливал.
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?
Кому тут что нужно? Нафиг и ничего. Та система, где профессор, доктор наук, был носителем сакральных знаний в промышленных масштабах, где такой человек имел доступ к уникальному опыту и информации – сдохла. Знания хорошо структурированы, представлены в любых форматах и лежат, доступные для всех, терабайтами. Бери, кушай, если есть навык работы с информацией и способность к системно выстроенному самообучению. Сфер, где это не работает осталось очень мало. Классические лидеры мнений из прошлых веков это не совсем понимают, им страшновато. Я не раз видел искорку этого страха и удивления, ужиная с лицами из первой десятки в моей профессии. Он трогает, казалось бы ему, тему, которая будет как рассказ Афанасия Никитина о Хасан-беке жителям Углича. Однако, ты вполне подхватываешь тему и быстро уходишь туда, где нога мастодонта в законе в законе и не ступала. И вот где-то тут…
Замечал, что этого вовсе нет у тех, кто хотя бы свободно читает на английском. Впрочем, обычно они как раз дичи и не несут.
-
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
А Вы случайно не знаете, на наших всесоюзных конференциях поднимается вопрос сроков тестирования или там тоже все смотрят на Покровского?
Кому тут что нужно? Нафиг и ничего. Та система, где профессор, доктор наук, был носителем сакральных знаний в промышленных масштабах, где такой человек имел доступ к уникальному опыту и информации – сдохла. Знания хорошо структурированы, представлены в любых форматах и лежат, доступные для всех, терабайтами. Бери, кушай, если есть навык работы с информацией и способность к системно выстроенному самообучению. Сфер, где это не работает осталось очень мало. Классические лидеры мнений из прошлых веков это не совсем понимают, им страшновато. Я не раз видел искорку этого страха и удивления, ужиная с лицами из первой десятки в моей профессии. Он трогает, казалось бы ему, тему, которая будет как рассказ Афанасия Никитина о Хасан-беке жителям Углича. Однако, ты вполне подхватываешь тему и быстро уходишь туда, где нога мастодонта в законе в законе и не ступала. И вот где-то тут…
Замечал, что этого вовсе нет у тех, кто хотя бы свободно читает на английском. Впрочем, обычно они как раз дичи и не несут.
@ilya-antipin @Ekaterina-Stepanova и другие врачи H-clinic. Я поздравляю всех с профессиональным праздником! Удачи и успеха во всех начинаниях! С днём медика!
Ps: все остальные участники форума, послушайте песню: “люди в белых халатах”, для создания атмосферы так сказать))
-
@ilya-antipin @Ekaterina-Stepanova и другие врачи H-clinic. Я поздравляю всех с профессиональным праздником! Удачи и успеха во всех начинаниях! С днём медика!
Ps: все остальные участники форума, послушайте песню: “люди в белых халатах”, для создания атмосферы так сказать))
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
и
Спасибо!
-
Участник @surgeon написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
и
Спасибо!
@ilya-antipin Добрый день Илья , я сдавал экспресс тесты в платном клинике фирмы «Abon Biofharm “ тест полоски кровь из пальца , после НПА 3 раза сдал такие тесты , через 3 месяца , 14 месяцев , и через 1 год и 9 месяцев , все три отрицательны. Тест система хорошая ? Могу доверять результату ? Спасибо заранее
-
@ilya-antipin @Ekaterina-Stepanova и другие врачи H-clinic. Я поздравляю всех с профессиональным праздником! Удачи и успеха во всех начинаниях! С днём медика!
Ps: все остальные участники форума, послушайте песню: “люди в белых халатах”, для создания атмосферы так сказать))
-
-
-
@ilya-antipin Добрый день Илья , я сдавал экспресс тесты в платном клинике фирмы «Abon Biofharm “ тест полоски кровь из пальца , после НПА 3 раза сдал такие тесты , через 3 месяца , 14 месяцев , и через 1 год и 9 месяцев , все три отрицательны. Тест система хорошая ? Могу доверять результату ? Спасибо заранее
@unias7766 да, можно успокоиться.
-
В разделе Академия у нас есть подраздел, который будет наполняться постепенно. На конец июля 2018 там есть пока один материал, но и его нужно просмотреть – многие ответы там есть.
UPD: наиболее свежий из системных документов по вопросу сроков тестирования: Reassessment of the Diagnostics Window Period for HIV Diagnostics, Work Group 2 Diagnostics & Laboratory HIV & STI, 29 August 2018 . (Швейцария)
@ilya-antipin Уважаемый Илья, здравствуйте. Надеюсь, у Вас все хорошо и Вы здоровы.
Илья Игоревич, прошу Вашего мнения. Был дома ( в Одессе ) Сдал ИФА на вич и гепатит. Все отрицательно. ВЭБ в крови ( IgG капсидный антиген - 9.1 ; IgG к ядерному антигену -55.1 ) и слюне ( ДНК ВЭБ обнаружена ) Инфекционист, как-то без энтузиазма на эти результаты прореагировал дежурной фразой про наличие ВЭБ у 80% населения.
Но с учётом моих жалоб ( инфекция в ротовой полости, боль в суставах и мышцах )
прописал :- Вальтрекс 2 таб х 3 раза в день;
- Алоферон, 6 уколов подкожно;
- 3 курса по 10 дней Бронхомунал.
На мой вопрос можно ли исключить вич на 9-и неделях, ответил, продолжай сдавать анализы (?) и сдай на 12 неделях.
Илья Игоревич, а как быть с вышеназванным лечением? Не окажет ли оно влияние на результат ? Ещё его не начал, решил вот с Вами посоветоваться. И время не хочу терять, и хочу уже на 12-и неделях поставить точку. Спасибо большое Вам заранее.
-
@ilya-antipin Уважаемый Илья, здравствуйте. Надеюсь, у Вас все хорошо и Вы здоровы.
Илья Игоревич, прошу Вашего мнения. Был дома ( в Одессе ) Сдал ИФА на вич и гепатит. Все отрицательно. ВЭБ в крови ( IgG капсидный антиген - 9.1 ; IgG к ядерному антигену -55.1 ) и слюне ( ДНК ВЭБ обнаружена ) Инфекционист, как-то без энтузиазма на эти результаты прореагировал дежурной фразой про наличие ВЭБ у 80% населения.
Но с учётом моих жалоб ( инфекция в ротовой полости, боль в суставах и мышцах )
прописал :- Вальтрекс 2 таб х 3 раза в день;
- Алоферон, 6 уколов подкожно;
- 3 курса по 10 дней Бронхомунал.
На мой вопрос можно ли исключить вич на 9-и неделях, ответил, продолжай сдавать анализы (?) и сдай на 12 неделях.
Илья Игоревич, а как быть с вышеназванным лечением? Не окажет ли оно влияние на результат ? Ещё его не начал, решил вот с Вами посоветоваться. И время не хочу терять, и хочу уже на 12-и неделях поставить точку. Спасибо большое Вам заранее.
@robert-bagration Добрый день! Извините что я теперь вмешиваюсь! Та же ситуация, поставили ВЭБ, правда у меня IgG титры по выше 346 и 692, ДНК ВЭБ в крови нет, IgM <10, IgG-EA-6,91. На 9 неделе тоже “-” и по ИФА и ПЦР ДНК и РНК (ультрачувствительный)!
Ставил диагноз ВЭБ, точнее мононуклеоз, главный инфекционист области. До этого лечили от ОРЗ. Вообщем и целом пропил и проколол 2 курса Циклоферона! Алоферон как я понимаю это то же самое, просто другое торговое название! Я нашел несколько статей, что он как иммуномодулятор работает и всё таки худо бедно влияет на репликацию и вирусную нагрузку ВИЧ. Хотя главный инфекционист области ответил мне следующие дословно:
Если бы циклоферон был лекарством, которое доказано помогает при ВИЧ инфекции, то его бы уже давно использовали для лечения ВИЧ инфекции. К сожалению, только препараты с прямым противовиусным действием имеются у нас в арсенале. Меглюмина акридонацетат (действующее вещество циклоферона) является индуктором интерферона, он вызывает повышение лимфоцитов - это собственно его неспецифический противовирусный и иммуномодулирующий эффект, но к лечению ВИЧ инфекции это не имеет никакого отношения, к сожалению.Кстати, общее количество лимфоцитов в острой стадии ВИЧ-инфекции снижается не всегда, чаще мы видим снижение тромбоцитов, причем значительное.
По этому сам на думаю гадаю, не доказано, но вполне может быть!
Вас кстати температура не беспокоит!?
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти