Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Принципы перехода (замены) с одного препарата на другой

Принципы перехода (замены) с одного препарата на другой

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
209 Сообщения 44 Posters 26.2k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • P Не в сети
    P Не в сети
    Pasha
    написал в отредактировано Ilya Antipin
    #1

    Здравствуйте.
    Схема Тенфовир+Ламивуин+Эфавиренз.
    Хочу сменить Эфавиренз на Долутегравир, хотя бы временно.
    Мой инфекционист написала, что правила перехода в этом случае - прервать на две недели Эфавиренз и эти две недели принимать только два оставшихся препарата, и только потом подключить Долутегравир.
    Верно ли это??
    Последний результат В/Н 290 копий.

    Спасибо.

    Предистория, если понадобится:
    Нынешняя терапия первая и принимается 10 месяцев.
    Момент, что неопределяемой нагрузки (ниже 50) на ней не было. Сначала упала до 200 копий, держалась месяца три, потом упала до 80 копий, но потом поднялась до 290 копий.
    Пропуска ни одного не было, но Эфавиренз “гуляет” и принимается +/- два часа из-за побочек. Остальные минута в минуту.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    4
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Pasha on отредактировано Ilya Antipin
    #2

    @pasha смотрите, нам нужно, чтобы была хорошая концентрация всех трех компонентов все время. Вот цель.
    Теперь о средствах, в вашем случае есть два аспекта:

    1. эфавиренз довольно долго выводится, и да, пара недель это примерно тот срок, когда никаких значимых концентраций его не останется.

    Тут же возникает вопрос: а нафига нам такой сабантуй? Зачем нам убирать ННИОт в моменте в ноль, и где-то до 10 дней быть с заведомо субтерапевтическими концентрациями?

    1. эфавтренз снижает концентрации долутегравира через UGT1A1 и CYP3A. Потому, если у нас есть ВН, то верным способом будет отменить эфавренз, и те же пару недель применять 50 мг долутегравира 2 раза в день, есть такая рекомендация. Однако, если ВН подавлена, то можно без особого риска просто заменить одно другим. По мере падения концентраций эфавиренза будут расти концентрации долутегравира. Так, как это делали в исследовании NCT02285374, например. Тут есть скользкий момент с длительностью «разгона» тех же изоферментов CYP3A… но вот в нашем примере для данных сроков как раз все ожидаемо неплохо.

    Короче, режим переключения («свич») зависит от сетапа – достигнута супрессия, или нет.

    Для ваших около 300 ВН я бы предложил такой вариант.
    1 неделя, после отмены EFV, долутегравир 50 мг
    2 неделя – долутегравир 50 мг 2 раза в день
    3 неделя и далее – долутегравир 50 мг в день

    Возможно, что это даже избыточно. См. выше.

    P L Е 3 ответов Последний ответ
    1
  • P Не в сети
    P Не в сети
    Pasha
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #3

    Участник @ilya-antipin написал в Принципы перехода (замены) с одного препарата на другой:

    @pasha смотрите, нам нужно, чтобы была хорошая концентрация всех трех компонентов все время. Вот цель.
    Теперь о средствах, в вашем случае есть два аспекта:

    1. эфавиренз довольно долго выводится, и да, пара недель это примерно тот срок, когда никаких значимых концентраций его не останется.

    Тут же возникает вопрос: а нафига нам такой сабантуй? Зачем нам убирать ННИОт в моменте в ноль, и где-то до 10 дней быть с заведомо субтерапевтическими концентрациями?

    1. эфавтренз снижает концентрации долутегравира через UGT1A1 и CYP3A. Потому, если у нас есть ВН, то верным способом будет отменить эфавренз, и те же пару недель применять 50 мг долутегравира 2 раза в день, есть такая рекомендация. Однако, если ВН подавлена, то можно без особого риска просто заменить одно другим. По мере падения концентраций эфавиренза будут расти концентрации долутегравира. Так, как это делали в исследовании NCT02285374, например. Тут есть скользкий момент с длительностью «разгона» тех же изоферментов CYP3A… но вот в нашем примере для данных сроков как раз все ожидаемо неплохо.

    Короче, режим переключения («свич») зависит от сетапа – достигнута супрессия, или нет.

    Для ваших около 300 ВН я бы предложил такой вариант.
    1 неделя, после отмены EFV, долутегравир 50 мг
    2 неделя – долутегравир 50 мг 2 раза в день
    3 неделя и далее – долутегравир 50 мг в день

    Возможно, что это даже избыточно. См. выше.

    Ага, процесс уловил, Илья. Спасибо.
    Забыл сразу спросить:
    Как осуществляется обратный переход на Эфавиренз с Долутегравира?
    По этому моменту врач написала, что переключаться можно сразу, да?

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    1
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Pasha on отредактировано
    #4

    @pasha а может не нужно? )
    Там одномоментно, без подводных камней. DTG относительно короткий. Совсем в паранойяльном режиме можно 1-2 дня наложения обоих допустить.

    1 ответ Последний ответ
    1
  • RootR Не в сети
    RootR Не в сети
    Root
    написал в отредактировано
    #5

    А если я переходил с эфавиренза на ралтегравир, то принимал два дня EFV и RAL вместе, через два дня пить EFV перестал, дальше только RAL. Все это помимо хребта схемы, разумеется.
    Инфекционист же говорила, что и дня совмещения будет вполне достаточно.
    Это правильно было сделано?

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Root on отредактировано
    #6

    @administrator было избыточно, можно было без наложения вообще смело, но и так ок.

    RootR 1 ответ Последний ответ
    1
  • RootR Не в сети
    RootR Не в сети
    Root
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #7

    @ilya-antipin, спасибо.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • L Не в сети
    L Не в сети
    ldd0
    написал в отредактировано
    #8

    Если в свое время я резко без наложения перешел от Viraday на схему, включающую DTG, то грозит ли это потерей эфавиренза навсегда для меня?

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to ldd0 on отредактировано
    #9

    @ldd0 нет, вообще ничем не грозит, выше на то явственно намекалось.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • RootR Не в сети
    RootR Не в сети
    Root
    написал в отредактировано
    #10

    @Ilya-Antipin, принимаю схему Зилакомб + Zepdon. С таможни забрал таки я свой HepBest. Вчера в СЦ вместо Зилакомба взял Амивирен. Планирую теперь пить TAF+3TC+RAL вместо ZDV+3TC+RAL. Переходить как следует? Разово без каких бы то ни было пересечений? Или все же лучше день-два попить и Зилакомб и HepBest вместе, а потом уже прекратить прием Зилакомба, начав прием Амивирена?

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Root on отредактировано
    #11

    @administrator можно и одномоментно, если ВН подавлена.

    RootR 1 ответ Последний ответ
    0
  • RootR Не в сети
    RootR Не в сети
    Root
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #12

    @ilya-antipin, а если это не известно? Последний раз сдавал в марте этого года. Тогда было 40 копий. С тех пор больше не делали мне анализ на ВН.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Root on отредактировано
    #13

    @administrator с высокой долей вероятности так все и обстоит сегодня. Можете наложить, конечно, но смысла я тут не вижу. Нечем обосновать такое действие.

    RootR N 2 ответов Последний ответ
    0
  • RootR Не в сети
    RootR Не в сети
    Root
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #14

    @ilya-antipin, хорошо, я понял. Накладывать тогда не стану. Спасибо за ответ.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • N Не в сети
    N Не в сети
    nk
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #15

    @ilya-antipin , здравствуйте. Скажите пожалуйста с фосфазида на тенофовир переходить как? Наложений не нужно?

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to nk on отредактировано
    #16

    @nk нет. Одно закончить, второе начать. Достаточно. О наложении в день-два думать, если ВН высокая и самое начало терапии.

    N 1 ответ Последний ответ
    0
  • N Не в сети
    N Не в сети
    nk
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #17

    @ilya-antipin понятно, спасибо. ВН неопределяемая, а контролировать после замены как часто?

    1 ответ Последний ответ
    0
  • D Не в сети
    D Не в сети
    darius
    написал в отредактировано
    #18

    Доброго вечера. Как переходить с эфаверенза на тивикай?

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to darius on отредактировано
    #19

    @darius без наложения, можно с 2 днями перерыва по эфавирензу даже.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • E Не в сети
    E Не в сети
    em91
    написал в отредактировано
    #20

    Здравствуйте. А как с переходом сразу с Эфаверенза+Тенофовира+Эмтрицитабина на Долутегравир+Tafero-EM - если я принимал первую схему в 10 вечера и хочу перейти на вторую на дневное время?

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 10
  • 11
Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги