Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Побочки от долутогравира

Побочки от долутогравира

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
225 Сообщения 23 Posters 8.9k Просмотры 23 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • kаshа78K kаshа78

    Пользователь @Nemo123 написал в Побочки от долутогравира:

    кфк норм вроде

    Цифры КФК есть ?

    а остальное жду сейчас

    Остальное что ? АЛТ, АСТ, КФК надо.

    Nemo123N
    Nemo123N
    Nemo123
    написал в отредактировано
    #187
    Это сообщение удалено!
    1 ответ Последний ответ
    0
    • kаshа78K kаshа78

      Пользователь @Nemo123 написал в Побочки от долутогравира:

      кфк норм вроде

      Цифры КФК есть ?

      а остальное жду сейчас

      Остальное что ? АЛТ, АСТ, КФК надо.

      Nemo123N
      Nemo123N
      Nemo123
      написал в отредактировано
      #188

      @kаshа78 IMG_20260310_112312.jpg IMG_20260310_112243.jpg IMG_20260310_112209.jpg
      Анализы чё то пошли…кто шарит пусть посмотрит пожалуйста

      ВасьвасьВ kаshа78K 2 ответов Последний ответ
      0
      • Nemo123N Nemo123

        @kаshа78 IMG_20260310_112312.jpg IMG_20260310_112243.jpg IMG_20260310_112209.jpg
        Анализы чё то пошли…кто шарит пусть посмотрит пожалуйста

        ВасьвасьВ
        ВасьвасьВ
        Васьвась
        написал в отредактировано
        #189

        @Nemo123 , лимфоцитоз. Болеешь или болел недавно ОРВИ? Если да, то пересдать через пару недель минимум.

        Здесь может быть и острая фаза вирусной инфекции и онкологическое что-то и другие причины.
        Если ОРВИ не болел, то я бы сходил к онкологу-гематологу и сделал типирование лимфоцитов, посмотреть на их форму. Количество и качество клеток говорят о разном.
        Для перестраховки.

        А если грипповал, например, то анализы сами в норму придут.

        Nemo123N O 2 ответов Последний ответ
        1
        • Nemo123N Nemo123

          @kаshа78 IMG_20260310_112312.jpg IMG_20260310_112243.jpg IMG_20260310_112209.jpg
          Анализы чё то пошли…кто шарит пусть посмотрит пожалуйста

          kаshа78K
          kаshа78K
          kаshа78
          написал в отредактировано kаshа78
          #190

          Пользователь @Nemo123 написал в Побочки от долутогравира:

          @kаshа78 IMG_20260310_112312.jpg IMG_20260310_112243.jpg IMG_20260310_112209.jpg
          Анализы чё то пошли…кто шарит пусть посмотрит пожалуйста

          1. Креатинин 125

          Если вы принимаете Dolutegravir, повышение креатинина — очень типичный эффект.

          Причина:

          препарат блокирует канальцевую секрецию креатинина в почках

          при этом реальная фильтрация почек не ухудшается

          Поэтому:

          креатинин ↑ немного

          СКФ на самом деле не падает

          Это фармакологический эффект, а не болезнь почек.

          Обычно повышение:

          10–20 мкмоль/л

          Ваш показатель 125 хорошо укладывается в этот диапазон.

          1. Лимфоциты 58%

          При ВИЧ на терапии это нормальная ситуация.

          Причина:

          у вас просто много T-лимфоцитов (что хорошо).

          Абсолютные:

          LYM 4.6 — немного повышены, но это часто бывает у людей с восстановленным иммунитетом.

          Это не признак инфекции само по себе.

          1. Иммунограмма (самое важное)

          Главный показатель у вас:

          CD4/CD8 = 0.33

          Это типично для людей с ВИЧ даже при хорошем лечении.

          Что происходит:

          CD4 растут

          CD8 остаются высокими много лет

          Поэтому индекс часто:

          0.3 – 0.8

          Это очень распространено при подавленной вирусной нагрузке.

          Ваши показатели

          CD4 абсолютные
          → 960

          Это очень хороший уровень.

          Для сравнения:

          <200 — риск СПИД-инфекций

          200–500 — средний

          500 — хороший иммунитет

          У вас 960, это практически норма здорового человека.

          CD8:

          → 2875 (высокие)

          Но при ВИЧ это ожидаемо.

          CD8 — это клетки, которые:

          контролируют вирус

          остаются повышенными даже при подавленной нагрузке.

          1. Главное — что важно при ВИЧ

          Смотрят всего 3 вещи:

          1️⃣ Вирусная нагрузка
          2️⃣ CD4 абсолютные
          3️⃣ динамика CD4

          У вас:

          вирус подавлен ✅

          CD4 ≈ 960 ✅

          лимфоциты хорошие ✅

          Это очень хороший иммунологический результат.

          1. Что НЕ является проблемой в ваших анализах

          ❌ высокий CD8
          ❌ низкий CD4/CD8
          ❌ лимфоциты 58%

          Это типичный иммунный профиль при контролируемом ВИЧ.

          1. Что в анализах реально нормально

          ✔ кровь хорошая
          ✔ тромбоциты норм
          ✔ печень норм
          ✔ сахар норм
          ✔ холестерин хороший

          Единственное:

          креатинин 125 — ожидаемо на Dolutegravir.

          1. Когда стоит переживать

          При ВИЧ важны такие изменения:

          CD4 падает <350

          вирусная нагрузка появляется

          CD4 резко падает >30–40%

          У вас ничего из этого нет.

          ✅ По этим анализам лечение работает очень хорошо.

          Есть лимфоцитоз, но в вашем случае он ожидаемый и чаще всего не опасный. Разберём по цифрам.

          Что показывают анализы

          Лимфоциты %: 58.6% ↑ (норма примерно 19–37)

          Лимфоциты абсолютные: 4.6 ×10⁹/л ↑ (норма до ~4.0)

          Это называется лимфоцитоз.

          Но важно различать два типа лимфоцитоза:

          1️⃣ Относительный

          Когда процент лимфоцитов высокий, потому что другие клетки относительно ниже.

          2️⃣ Абсолютный

          Когда общее число лимфоцитов действительно повышено.

          У вас небольшой абсолютный лимфоцитоз.

          Почему это часто бывает при ВИЧ на терапии

          При подавленной вирусной нагрузке иммунная система активно состоит из T-лимфоцитов.

          Ваши данные из иммунограммы показывают:

          CD3: 83.5% ↑

          CD8: 62% ↑

          CD4: 960 (очень хороший уровень)

          Это означает, что большинство ваших лимфоцитов — T-клетки, которые контролируют вирус.

          Поэтому общий анализ крови показывает много лимфоцитов.

          Это довольно типичная картина у людей, принимающих терапию, например с Dolutegravir.

          Насколько это повышено

          Ваш показатель:

          4.6 ×10⁹/л

          Клинически значимый лимфоцитоз обычно:

          5–6 ×10⁹/л

          или растёт в динамике

          У вас повышение небольшое.

          Когда лимфоцитоз вызывает вопросы

          Врачи начинают искать причины, если есть:

          6–7 ×10⁹/л

          увеличение лимфоузлов

          ночная потливость

          потеря веса

          резкий рост показателя в анализах

          У вас по этим анализам таких признаков не видно.

          Что это скорее всего означает у вас

          Ваш лимфоцитоз вероятнее всего связан с:

          высокой долей CD8 T-клеток

          восстановленным иммунитетом при ВИЧ

          активной иммунной системой

          То есть это иммунологическая особенность, а не заболевание.

          ✅ Главное:

          вирусная нагрузка подавлена

          CD4 = 960 — отличный показатель

          остальные показатели крови нормальные

          Это говорит о хорошем контроле инфекции.

          Мог бы и сам, что трудно было в чатбот скинуть ?)))

          КФК сдай, АЛТ, АСТ у тебя норм и если надумаешь Биктарви, я там выше писала, что сдать и зачем следить.

          photo_2026-03-10_12-55-12.jpg

          К слову я сейчас тоже на дженерике Биктарви, недавно перешла с дарунавира/р пока все отлично:)

          ВасьвасьВ GremlinG 2 ответов Последний ответ
          1
          • kаshа78K kаshа78

            Пользователь @Nemo123 написал в Побочки от долутогравира:

            @kаshа78 IMG_20260310_112312.jpg IMG_20260310_112243.jpg IMG_20260310_112209.jpg
            Анализы чё то пошли…кто шарит пусть посмотрит пожалуйста

            1. Креатинин 125

            Если вы принимаете Dolutegravir, повышение креатинина — очень типичный эффект.

            Причина:

            препарат блокирует канальцевую секрецию креатинина в почках

            при этом реальная фильтрация почек не ухудшается

            Поэтому:

            креатинин ↑ немного

            СКФ на самом деле не падает

            Это фармакологический эффект, а не болезнь почек.

            Обычно повышение:

            10–20 мкмоль/л

            Ваш показатель 125 хорошо укладывается в этот диапазон.

            1. Лимфоциты 58%

            При ВИЧ на терапии это нормальная ситуация.

            Причина:

            у вас просто много T-лимфоцитов (что хорошо).

            Абсолютные:

            LYM 4.6 — немного повышены, но это часто бывает у людей с восстановленным иммунитетом.

            Это не признак инфекции само по себе.

            1. Иммунограмма (самое важное)

            Главный показатель у вас:

            CD4/CD8 = 0.33

            Это типично для людей с ВИЧ даже при хорошем лечении.

            Что происходит:

            CD4 растут

            CD8 остаются высокими много лет

            Поэтому индекс часто:

            0.3 – 0.8

            Это очень распространено при подавленной вирусной нагрузке.

            Ваши показатели

            CD4 абсолютные
            → 960

            Это очень хороший уровень.

            Для сравнения:

            <200 — риск СПИД-инфекций

            200–500 — средний

            500 — хороший иммунитет

            У вас 960, это практически норма здорового человека.

            CD8:

            → 2875 (высокие)

            Но при ВИЧ это ожидаемо.

            CD8 — это клетки, которые:

            контролируют вирус

            остаются повышенными даже при подавленной нагрузке.

            1. Главное — что важно при ВИЧ

            Смотрят всего 3 вещи:

            1️⃣ Вирусная нагрузка
            2️⃣ CD4 абсолютные
            3️⃣ динамика CD4

            У вас:

            вирус подавлен ✅

            CD4 ≈ 960 ✅

            лимфоциты хорошие ✅

            Это очень хороший иммунологический результат.

            1. Что НЕ является проблемой в ваших анализах

            ❌ высокий CD8
            ❌ низкий CD4/CD8
            ❌ лимфоциты 58%

            Это типичный иммунный профиль при контролируемом ВИЧ.

            1. Что в анализах реально нормально

            ✔ кровь хорошая
            ✔ тромбоциты норм
            ✔ печень норм
            ✔ сахар норм
            ✔ холестерин хороший

            Единственное:

            креатинин 125 — ожидаемо на Dolutegravir.

            1. Когда стоит переживать

            При ВИЧ важны такие изменения:

            CD4 падает <350

            вирусная нагрузка появляется

            CD4 резко падает >30–40%

            У вас ничего из этого нет.

            ✅ По этим анализам лечение работает очень хорошо.

            Есть лимфоцитоз, но в вашем случае он ожидаемый и чаще всего не опасный. Разберём по цифрам.

            Что показывают анализы

            Лимфоциты %: 58.6% ↑ (норма примерно 19–37)

            Лимфоциты абсолютные: 4.6 ×10⁹/л ↑ (норма до ~4.0)

            Это называется лимфоцитоз.

            Но важно различать два типа лимфоцитоза:

            1️⃣ Относительный

            Когда процент лимфоцитов высокий, потому что другие клетки относительно ниже.

            2️⃣ Абсолютный

            Когда общее число лимфоцитов действительно повышено.

            У вас небольшой абсолютный лимфоцитоз.

            Почему это часто бывает при ВИЧ на терапии

            При подавленной вирусной нагрузке иммунная система активно состоит из T-лимфоцитов.

            Ваши данные из иммунограммы показывают:

            CD3: 83.5% ↑

            CD8: 62% ↑

            CD4: 960 (очень хороший уровень)

            Это означает, что большинство ваших лимфоцитов — T-клетки, которые контролируют вирус.

            Поэтому общий анализ крови показывает много лимфоцитов.

            Это довольно типичная картина у людей, принимающих терапию, например с Dolutegravir.

            Насколько это повышено

            Ваш показатель:

            4.6 ×10⁹/л

            Клинически значимый лимфоцитоз обычно:

            5–6 ×10⁹/л

            или растёт в динамике

            У вас повышение небольшое.

            Когда лимфоцитоз вызывает вопросы

            Врачи начинают искать причины, если есть:

            6–7 ×10⁹/л

            увеличение лимфоузлов

            ночная потливость

            потеря веса

            резкий рост показателя в анализах

            У вас по этим анализам таких признаков не видно.

            Что это скорее всего означает у вас

            Ваш лимфоцитоз вероятнее всего связан с:

            высокой долей CD8 T-клеток

            восстановленным иммунитетом при ВИЧ

            активной иммунной системой

            То есть это иммунологическая особенность, а не заболевание.

            ✅ Главное:

            вирусная нагрузка подавлена

            CD4 = 960 — отличный показатель

            остальные показатели крови нормальные

            Это говорит о хорошем контроле инфекции.

            Мог бы и сам, что трудно было в чатбот скинуть ?)))

            КФК сдай, АЛТ, АСТ у тебя норм и если надумаешь Биктарви, я там выше писала, что сдать и зачем следить.

            photo_2026-03-10_12-55-12.jpg

            К слову я сейчас тоже на дженерике Биктарви, недавно перешла с дарунавира/р пока все отлично:)

            ВасьвасьВ
            ВасьвасьВ
            Васьвась
            написал в отредактировано Васьвась
            #191

            Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:

            трудно было в чатбот скинуть ?)))

            По недавним исследованиям (см. соответствующую тему) чатботы врут или ошибаются в 1/3 случаев.

            По интерпретации конкретно медицинских анализов спрошу у самого AI :

            Screenshot_20260310_121754_Chrome.jpg Screenshot_20260310_121824_Chrome.jpg !
            Screenshot_20260310_121920_Chrome.jpg

            Поэтому опасно доверять им слепо и на 100%, кидая человека под лотерею типа 《русской рулетки》
            Это может оказаться вредным советом впоследствии и поэтому было предложено сходить к врачу для перестраховки . Или пересдать анализ позже.

            ВасьвасьВ kаshа78K 2 ответов Последний ответ
            0
            • ВасьвасьВ Васьвась

              Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:

              трудно было в чатбот скинуть ?)))

              По недавним исследованиям (см. соответствующую тему) чатботы врут или ошибаются в 1/3 случаев.

              По интерпретации конкретно медицинских анализов спрошу у самого AI :

              Screenshot_20260310_121754_Chrome.jpg Screenshot_20260310_121824_Chrome.jpg !
              Screenshot_20260310_121920_Chrome.jpg

              Поэтому опасно доверять им слепо и на 100%, кидая человека под лотерею типа 《русской рулетки》
              Это может оказаться вредным советом впоследствии и поэтому было предложено сходить к врачу для перестраховки . Или пересдать анализ позже.

              ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              написал в отредактировано
              #192

              Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:

              Это может оказаться вредным советом впоследствии и поэтому было предложено сходить к врачу для перестраховки . Или пересдать анализ позже.

              Screenshot_20260310_123423_Chrome.jpg

              1 ответ Последний ответ
              0
              • ВасьвасьВ Васьвась

                Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:

                трудно было в чатбот скинуть ?)))

                По недавним исследованиям (см. соответствующую тему) чатботы врут или ошибаются в 1/3 случаев.

                По интерпретации конкретно медицинских анализов спрошу у самого AI :

                Screenshot_20260310_121754_Chrome.jpg Screenshot_20260310_121824_Chrome.jpg !
                Screenshot_20260310_121920_Chrome.jpg

                Поэтому опасно доверять им слепо и на 100%, кидая человека под лотерею типа 《русской рулетки》
                Это может оказаться вредным советом впоследствии и поэтому было предложено сходить к врачу для перестраховки . Или пересдать анализ позже.

                kаshа78K
                kаshа78K
                kаshа78
                написал в отредактировано
                #193

                Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:

                Поэтому опасно доверять им слепо и на 100%, кидая человека под лотерею типа 《русской рулетки》

                А зачем им слепо доверять на 100% ? Для этого инфект есть, который, будь что то не так сказал бы ему при посещении. А интерпретация анализов чисто для себя через ИИ просто великолепна, да и в дискуссии с врачом ИИ незаменим, сам всего не учтешь, да и попросту не знаешь, где там что в этих анализах, а при помощи ИИ уже будешь знать на что надо обратить внимание, задать нужные вопросы на приеме.

                Это может оказаться вредным советом впоследствии и поэтому было предложено сходить к врачу для перестраховки . Или пересдать анализ позже.

                Не может это оказаться вредным советом, потому что советов там попросту нет, а так вообще, ИИ всегда пишет, что нужно обсудить проблему с лечащим врачом, будь то лекарства, или еще какая беда.

                1 ответ Последний ответ
                0
                • O Olgetto

                  @luk3869 сменила статин!
                  Отменила розувастатин
                  На третий день боли прошли полностью
                  Начала торвазин пить аторвастатин +эзетимиб, неважное самочувствие с него началось через неделю
                  На данный момент питавастор - питавастатин , пока что нет никаких нареканий
                  Общий холестерин упал с 6.2 до 3.7 ,это сдавала неделя торвазина, неделя питавастатин
                  Полную сдам чуть позже , посмотрю что и как, но по мышечным болям их вообще не стало
                  А была жуть жуткая

                  kаshа78K
                  kаshа78K
                  kаshа78
                  написал в отредактировано
                  #194

                  Пользователь @Olgetto написал в Побочки от долутогравира:

                  Начала торвазин пить аторвастатин +эзетимиб, неважное самочувствие с него началось через неделю

                  Неважное самочувствие ?

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • ВасьвасьВ Васьвась

                    @Nemo123 , лимфоцитоз. Болеешь или болел недавно ОРВИ? Если да, то пересдать через пару недель минимум.

                    Здесь может быть и острая фаза вирусной инфекции и онкологическое что-то и другие причины.
                    Если ОРВИ не болел, то я бы сходил к онкологу-гематологу и сделал типирование лимфоцитов, посмотреть на их форму. Количество и качество клеток говорят о разном.
                    Для перестраховки.

                    А если грипповал, например, то анализы сами в норму придут.

                    Nemo123N
                    Nemo123N
                    Nemo123
                    написал в отредактировано
                    #195

                    @Васьвась да болел перед анализами за две недели примерно

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      написал в отредактировано
                      #196

                      Пользователь @Nemo123 написал в Побочки от долутогравира:

                      да болел перед анализами за две недели примерно

                      Вот этой информации и не хватало .
                      Тогда хорошо бы пересдать попозже, чтобы исключить влияние респираторных вирусов на ОАК.
                      И уже от следуюшего анализа отталкиваться.

                      1 ответ Последний ответ
                      1
                      • ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        написал в отредактировано
                        #197

                        Не может это оказаться вредным советом

                        В данном случае чатбот успокаивает и пишет, что все ок. Это усыпление бдительности может оказать медвежью услугу кому-то. Потому что :

                        1. У программы мало вводных данных было, анамнеза , информации о заболеваниях человека, о том, какие пациент принимает лекарства и еще куча факторов - всё это может повлиять на ОАК.
                          Я не зря спросил про недавние ОРВИ.

                        2. Сами нейросети предупреждают о своей неточности и галлюцинациях, что ни для кого не секрет.

                        Поэтому вера выводам ИИ - это легкомысленное и рискованное отношение к своему или чужому здоровью.

                        Никто не говорит, что AI не нужен/вреден. Но ему и еще очень далеко до совершенства в лечении/диагностике чего-то , что он сам и подтверждает.
                        А его пользователям в умении задавать вопросы, вводить промпты - тем более.

                        И самое критичное - анализировать и перепроверять ответы, их точность. Здесь уже нужна личная информированность и скиллы по докмеду.

                        У него и относительный и абсолютный лимфоцитоз - это может быть транзиторное (временное) явление, а может звоночек.
                        Здесь ИИ знать не может , у него нет всей картины по человеку.
                        Надо отдельно разобраться почему так .

                        kаshа78K 2 ответов Последний ответ
                        0
                        • ВасьвасьВ Васьвась

                          Не может это оказаться вредным советом

                          В данном случае чатбот успокаивает и пишет, что все ок. Это усыпление бдительности может оказать медвежью услугу кому-то. Потому что :

                          1. У программы мало вводных данных было, анамнеза , информации о заболеваниях человека, о том, какие пациент принимает лекарства и еще куча факторов - всё это может повлиять на ОАК.
                            Я не зря спросил про недавние ОРВИ.

                          2. Сами нейросети предупреждают о своей неточности и галлюцинациях, что ни для кого не секрет.

                          Поэтому вера выводам ИИ - это легкомысленное и рискованное отношение к своему или чужому здоровью.

                          Никто не говорит, что AI не нужен/вреден. Но ему и еще очень далеко до совершенства в лечении/диагностике чего-то , что он сам и подтверждает.
                          А его пользователям в умении задавать вопросы, вводить промпты - тем более.

                          И самое критичное - анализировать и перепроверять ответы, их точность. Здесь уже нужна личная информированность и скиллы по докмеду.

                          У него и относительный и абсолютный лимфоцитоз - это может быть транзиторное (временное) явление, а может звоночек.
                          Здесь ИИ знать не может , у него нет всей картины по человеку.
                          Надо отдельно разобраться почему так .

                          kаshа78K
                          kаshа78K
                          kаshа78
                          написал в отредактировано
                          #198

                          Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:

                          В данном случае

                          https://forum.hiv.plus/post/257395

                          Что то подобное уже было

                          Nemo123N 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • ВасьвасьВ Васьвась

                            Не может это оказаться вредным советом

                            В данном случае чатбот успокаивает и пишет, что все ок. Это усыпление бдительности может оказать медвежью услугу кому-то. Потому что :

                            1. У программы мало вводных данных было, анамнеза , информации о заболеваниях человека, о том, какие пациент принимает лекарства и еще куча факторов - всё это может повлиять на ОАК.
                              Я не зря спросил про недавние ОРВИ.

                            2. Сами нейросети предупреждают о своей неточности и галлюцинациях, что ни для кого не секрет.

                            Поэтому вера выводам ИИ - это легкомысленное и рискованное отношение к своему или чужому здоровью.

                            Никто не говорит, что AI не нужен/вреден. Но ему и еще очень далеко до совершенства в лечении/диагностике чего-то , что он сам и подтверждает.
                            А его пользователям в умении задавать вопросы, вводить промпты - тем более.

                            И самое критичное - анализировать и перепроверять ответы, их точность. Здесь уже нужна личная информированность и скиллы по докмеду.

                            У него и относительный и абсолютный лимфоцитоз - это может быть транзиторное (временное) явление, а может звоночек.
                            Здесь ИИ знать не может , у него нет всей картины по человеку.
                            Надо отдельно разобраться почему так .

                            kаshа78K
                            kаshа78K
                            kаshа78
                            написал в отредактировано
                            #199

                            Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:

                            Это усыпление бдительности

                            Врач видит эти анализы во первых, а во вторых у него самого не может быть никакой бдительности, потому что он ничего не понимает в этом. В данном случае ИИ как раз помог бы ему обратить внимание на лимфоцитоз и задать вопрос инфекционисту по поводу него.

                            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • kаshа78K kаshа78

                              Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:

                              Это усыпление бдительности

                              Врач видит эти анализы во первых, а во вторых у него самого не может быть никакой бдительности, потому что он ничего не понимает в этом. В данном случае ИИ как раз помог бы ему обратить внимание на лимфоцитоз и задать вопрос инфекционисту по поводу него.

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              написал в отредактировано
                              #200

                              Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:

                              В данном случае ИИ как раз помог бы ему обратить внимание на лимфоцитоз

                              Если бы только 《обратил внимание》, это было бы корректно.
                              Но он делает категоричные выводы :

                              Лимфоциты 58%
                              При ВИЧ на терапии это нормальная ситуация.

                              Причина:

                              у вас просто много T-лимфоцитов (что хорошо).

                              Абсолютные:

                              LYM 4.6 — немного повышены, но это часто бывает у людей с восстановленным иммунитетом.

                              Это не признак инфекции само по себе.

                              И успокаивает, что всё ок. Это - некорректно, потому что у него мало информации - ОАК в моменте.
                              А хорошо бы ОАК в динамике, в данном случае. После ОРВИ может анализ устаканится в конце марта. Тогда скорее всего вирусная инфекция взбаламутила лимфоциты.
                              А вот если и в конце месяца лимфоцитоз не пройдет, надо будет копнуть глубже.

                              kаshа78K 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • ВасьвасьВ Васьвась

                                Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:

                                В данном случае ИИ как раз помог бы ему обратить внимание на лимфоцитоз

                                Если бы только 《обратил внимание》, это было бы корректно.
                                Но он делает категоричные выводы :

                                Лимфоциты 58%
                                При ВИЧ на терапии это нормальная ситуация.

                                Причина:

                                у вас просто много T-лимфоцитов (что хорошо).

                                Абсолютные:

                                LYM 4.6 — немного повышены, но это часто бывает у людей с восстановленным иммунитетом.

                                Это не признак инфекции само по себе.

                                И успокаивает, что всё ок. Это - некорректно, потому что у него мало информации - ОАК в моменте.
                                А хорошо бы ОАК в динамике, в данном случае. После ОРВИ может анализ устаканится в конце марта. Тогда скорее всего вирусная инфекция взбаламутила лимфоциты.
                                А вот если и в конце месяца лимфоцитоз не пройдет, надо будет копнуть глубже.

                                kаshа78K
                                kаshа78K
                                kаshа78
                                написал в отредактировано kаshа78
                                #201

                                Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:

                                И успокаивает, что всё ок

                                А что он должен был написать, тебе пи#да ?))))

                                Врач эти анализы видит это раз, а увидев страшное слово лимфоцитоз, он уже не забыл бы его и в первую очередь спросил бы об этом инфекциониста при первой же встрече это два. Так что ИИ помог в данном случае и навряд ли успокоил, скорее совсем наоборот:)

                                А корректно, в этом должен разобраться врач, если там конечно вообще, есть в чем разбираться.

                                ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • kаshа78K kаshа78

                                  Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:

                                  И успокаивает, что всё ок

                                  А что он должен был написать, тебе пи#да ?))))

                                  Врач эти анализы видит это раз, а увидев страшное слово лимфоцитоз, он уже не забыл бы его и в первую очередь спросил бы об этом инфекциониста при первой же встрече это два. Так что ИИ помог в данном случае и навряд ли успокоил, скорее совсем наоборот:)

                                  А корректно, в этом должен разобраться врач, если там конечно вообще, есть в чем разбираться.

                                  ВасьвасьВ
                                  ВасьвасьВ
                                  Васьвась
                                  написал в отредактировано
                                  #202

                                  Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:

                                  А что он должен был написать, тебе пи#да

                                  Нет. В идеале хорошо , если бы он просто констатировал отклонения (которые и без него видно) и посоветовал бы выявить их причины .
                                  А не писать, что 58% - это нормально, когда референс до 40-42.
                                  Это п#здежь и это ненормально.

                                  Короче мы уже ходим по кругу. Там очевидные, неверные формулировки и выводы. Так однозначно заявлять как он нельзя. Тем более на основании обрывочной информации , одного ОАК, без динамики и анамнеза.

                                  kаshа78K 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • ВасьвасьВ Васьвась

                                    Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:

                                    А что он должен был написать, тебе пи#да

                                    Нет. В идеале хорошо , если бы он просто констатировал отклонения (которые и без него видно) и посоветовал бы выявить их причины .
                                    А не писать, что 58% - это нормально, когда референс до 40-42.
                                    Это п#здежь и это ненормально.

                                    Короче мы уже ходим по кругу. Там очевидные, неверные формулировки и выводы. Так однозначно заявлять как он нельзя. Тем более на основании обрывочной информации , одного ОАК, без динамики и анамнеза.

                                    kаshа78K
                                    kаshа78K
                                    kаshа78
                                    написал в отредактировано kаshа78
                                    #203

                                    Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:

                                    Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:

                                    А что он должен был написать, тебе пи#да

                                    Нет. В идеале хорошо , если бы он просто констатировал отклонения (которые и без него видно) и посоветовал бы выявить их причины .
                                    А не писать, что 58% - это нормально, когда референс до 40-42.
                                    Это п#здежь и это ненормально.

                                    Короче мы уже ходим по кругу. Там очевидные, неверные формулировки и выводы. Так однозначно заявлять как он нельзя. Тем более на основании обрывочной информации , одного ОАК, без динамики и анамнеза.

                                    Да не заявлял он там однозначно, нормально все раскидал по анализам и написал по поводу лимфоцитоза, что чаще всего не опасно, привел цифры при которых врачи обычно бьют тревогу и тд. и тп. будет на приеме у инфекта уточнит конкретно.

                                    Кстати, тут анализов его полно, с самого начала и по сегодняшний день, вместе с анамнезом.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • O
                                      O
                                      Olgetto
                                      написал в отредактировано
                                      #204

                                      @Тюлякбаев 4 мг
                                      А что

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • kаshа78K kаshа78

                                        Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:

                                        В данном случае

                                        https://forum.hiv.plus/post/257395

                                        Что то подобное уже было

                                        Nemo123N
                                        Nemo123N
                                        Nemo123
                                        написал в отредактировано
                                        #205

                                        @kаshа78 спасибо за внимание

                                        1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • ВасьвасьВ Васьвась

                                          @Nemo123 , лимфоцитоз. Болеешь или болел недавно ОРВИ? Если да, то пересдать через пару недель минимум.

                                          Здесь может быть и острая фаза вирусной инфекции и онкологическое что-то и другие причины.
                                          Если ОРВИ не болел, то я бы сходил к онкологу-гематологу и сделал типирование лимфоцитов, посмотреть на их форму. Количество и качество клеток говорят о разном.
                                          Для перестраховки.

                                          А если грипповал, например, то анализы сами в норму придут.

                                          O
                                          O
                                          Olgetto
                                          написал в отредактировано
                                          #206

                                          @Васьвась а если пересдать в гемотесте, инвитро общий анализ крови с лейкоцитарной формулой и соэ, микроскопией мазка при патологических изменениях в лейкоцитарной формуле, это не покажет ?

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги