Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4)
-
@вики CD4/CD8 ratio у вас низкое не потому, что что-то не так с CD4, а потому, что многовато CD8.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4779330/Вы начали с низких CD4, потому ваша средняя ожидаемая кривая тут должна быть там прерывистая, что с самого низа забирается. То есть ситуация далека от ожиданий, скажем, если бы вы стартовали с высоких CD4 то и 1700 CD8 были бы… ну, ± ок. Понятны, как минимум.
В плане супрессии все ок, CD4 ок, консультация гематолога показана.
-
@ilya-antipin Спасибо,мы сейчас начали лечение гепатита с,после лечения идти к гематологу?Или есть необходимость сейчас бежать?
-
@ilya-antipin Сейчас сравнила анализы,те которые у нас есть сд8
Июль 2021 г 76,7
Март 2022 68,3
Октябрь 2022 66,1
Февраль 2023 68,70
Анализы за февраль сдавал во время орви,может оно справоцировало увеличение сд8 .Судя по статистике сд8 уменьшалось,а в феврале он заболел -
Пользователь @вики написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):
Судя по статистике сд8 уменьшалось,а в феврале он заболел
Ни чего у вас не уменьшилось и не увеличилось. 2% это вообще ни о чём.
У вас все идёт на одном уровне.
После старта немного востановилось и встало.
У вас старт с 45 клеток и ИРИ меньше 0.1.
Вы сколько без терапии ходили? Вот так бывает с таких показетелей на старте.
У некоторых на 200клетках встают сд4.
Пятилетками так.
Послушайте ИИ, сходите. Исключить, что то серьезное.
Только думаю это не изменит ни чего. Ждать, возможно баланс востановиться немного.
После лечения гепС возможно, что-то выстрелит. -
Пользователь @вики написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):
Спасибо,мы сейчас начали лечение гепатита с,после лечения идти к гематологу?Или есть необходимость сейчас бежать?
Вот будете сдавать ПЦР ВГС через 12 недель после окончания ПВТ, там где-то еще раз посмотрите на CD4 и CD8 и видно будет. Пока… скорее всего дергаться вот срочно нет оснований. Все примерно в одной поре.
-
@ilya-antipin Хорошо,спасибо!
-
Это сообщение удалено!
-
Доброе утро всем. Смотрела документы МЧ на эко, выписку из СЦ Мск из ИБ.
Возник вопрос про иммунный статус. Несколько лет в районе 500, сейчас за полгода резкий скачок выше 700. Так бывает, можно радоваться или ошибка лаборатории? -
@lauretta смотрите на динамику по проценту и ОАК опять же. Нет смысла вот эти два числа смотреть. Ноль выводов. Лаборатория хотя бы одна и та же?
-
@ilya-antipin да, одна и та же, в % значит небольшая динамика с 28% до 29%
-
Пользователь @lauretta написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):
значит небольшая динамика с 28% до 29%
Считайте, что ± одно и то же это.
-
Приветствую участников.
Есть ли у кого-то референсные значения для иммунологии?
Я всегда смотрела на кл/мкл , а на форуме прочитала, что надо смотреть на % .
Сверила последние анализы с разницей в 7 месяцев , по ним клетки значительно выросли, а % снизился.
Я понимаю, что в целом анализы здорового человека и беспокойство у меня не вызывают, но остается любопытство почему так происходит. Поделитесь пожалуйста информацией по взаимозависимости этих показателей и значением референсов.
-
Пользователь @svetlaya написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):
почему так происходит
Стало больше одних лимфоцитов и на этом фоне меньше % других. Никто не знает нормы , потому что ее нет. Ориентиры - 400 -2000 клеток . Вы ерундой маетесь с хорошим анализом.
-
@васьвась я не маюсь, я разбираюсь )) моё любопытство помогает расширять картину мира в т.ч. Раз есть результат , значит должно быть его обоснование … Там разница конечно не существенная и не для переживаний , но интересно же . Вдруг у кого-то есть информация.
И спасибо , что обратили внимание на увеличение CD8 и в связи с этим уменьшением CD 3 и CD4
вот нашла в инете такой
CD3+ - основной маркер Т-лимфоцитов. Т-лимфоциты участвуют в реакциях клеточного иммунитета: противовирусном иммунном ответе, аллергических реакция замедленного типа, реакции отторжения трансплантата, обеспечивают противоопухолевый иммунитет. Т-клетки могут быть как исполнительными клетками иммунитета (т.н. эффекторами, к ним относят цитотоксические лимфоциты, CD8+) так и регулировщиками иммунного ответа (хелперные лимфоциты, CD4+).
CD4+ - Т-хелперы принимают участие в индукции специфического иммунного ответа. Одной из важных их функций является выработка различных биологических веществ (цитокинов), которые влияют на все звенья воспалительного процесса, и могут направлять иммунный ответ на преимущественно гуморальный или цитотоксический путь и регулировать его интенсивность.
CD8+ - цитотоксические Т-лимфоциты. Их функция состоит
в уничтожении собственных клеток, зараженных вирусами,
опухолевых клеток и др.
Иммунорегуляторный индекс CD4+/CD8+ – представляет
собой соотношение субпопуляций Т-хелперов и Тцитотоксических лимфоцитов. На разных этапах нормально текущего воспалительного процесса их количество в крови меняется, но так, что их соотношение не становится ниже 1. Однако, при тяжелых воспалительных септических процессах и на фоне врожденных и приобретенных иммунодефицитах, некоторых аутоиммунных заболеваниях (системная красная волчанка, ревматоидный артрит и пр.) данный показатель значительно ниже нормы. -
@svetlaya
ИТОГО получается: что несмотря на “ахренительный” рост клеток за 7 месяцев , в 2022 анализы были лучше , потому что % были выше и соотношение CD4/CD8 = 1,91 , а сейчас соотношение CD4/CD8 = 1,32 …
Вот так не зная как читать анализы можно пребывать в заблуждении , что динамика положительная или расстраиваться , что клетки не растут -
Пользователь @svetlaya написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):
вот нашла в инете такой
Еще десять разных бланков скину и все будут с другими нормами. Потому что это субъективно.
-
Пользователь @svetlaya написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):
анализы были лучше , потому что % были выше и соотношение CD4/CD8 = 1,91 , а сейчас соотношение CD4/CD8 = 1,32 …
Было - норма, стало - норма. “Чудеса” то какие)
-
Пользователь @svetlaya написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):
Вот так не зная как читать анализы можно пребывать в заблуждении , что динамика положительная или расстраиваться
Не надо лечить анализы - они не болеют. Лечат только болезни.
-
@васьвась ощущение от Ваших комментариев, что сказать по существу вопроса нечего, но очень хочется быть замеченным.
И провокации в форме резких высказываний - этому ещё подтверждение. Такое поведение бывает от чувства глубинного одиночества и душевной боли. Полистала разные разделы сайта и заметила, что вы давно интересуетесь психологией и в частности темой депрессии. Так вот , это конечно не тема - данного раздела и сайта в целом, но Вы как буд-то нарываетесь на такую прямоту. -
Пользователь @svetlaya написал в Не растет/медленно растет иммунный статус (уровень CD4):
Такое поведение бывает от чувства глубинного одиночества и душевной боли.
Если вы чего-то не понимаете, это ваша проблема. Но не порок. А вот не хотеть понимать - это плохо. Вас никто не обсуждал и не наезжал, а вы выдали псевдопсихологическую оценочную херню.
И насчет анализов - херня антинаучная.
