Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
резистентность
286 Сообщения 55 Posters 39.8k Просмотры 32 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • S Stuppy

    @iskander77 смотреть в анализ, какие и как (может быть не полностью) вылетели, и подбирать. Всех препаратов больше этих трёх. Просто так рассуждать о названиях смысла нет. Делать - смотреть - подбирать.

    I
    I
    Iskander77
    написал в отредактировано
    #193

    @stuppy А примерно по времени, сколько занимает сам процесс сделать анализ и выяснить какие препараты? Месяц больше? Можете сказать.

    S 1 ответ Последний ответ
    0
    • I Iskander77

      @stuppy А примерно по времени, сколько занимает сам процесс сделать анализ и выяснить какие препараты? Месяц больше? Можете сказать.

      S
      S
      Stuppy
      написал в отредактировано Stuppy
      #194

      @iskander77 От лабы зависит, неделя - полторы - две, ВН нужна больше 1 000 копий/мл, иногда можно попробовать от 500 зацепить

      I 1 ответ Последний ответ
      0
      • S Stuppy

        @iskander77 От лабы зависит, неделя - полторы - две, ВН нужна больше 1 000 копий/мл, иногда можно попробовать от 500 зацепить

        I
        I
        Iskander77
        написал в отредактировано
        #195

        @stuppy Спасибо друг за ответ, надеюсь что не все препараты вылетели,и смогут мне что то подобрать… Я до Ралтреглавир был на Тивикай, сначала на тройной, затем на двойную перешёл,со слов врача нагрузки тогда не было.А теперь резистентность. Непонятно как??

        S 1 ответ Последний ответ
        1
        • I Iskander77

          @stuppy Спасибо друг за ответ, надеюсь что не все препараты вылетели,и смогут мне что то подобрать… Я до Ралтреглавир был на Тивикай, сначала на тройной, затем на двойную перешёл,со слов врача нагрузки тогда не было.А теперь резистентность. Непонятно как??

          S
          S
          Stuppy
          написал в отредактировано
          #196

          Пользователь @iskander77 написал в Появилась резистентность.:

          А теперь резистентность.

          Так а какая у вас нагрузка? Когда вылезла, как росла? С CD4 что? По датам последние анализы

          I 1 ответ Последний ответ
          0
          • S Stuppy

            Пользователь @iskander77 написал в Появилась резистентность.:

            А теперь резистентность.

            Так а какая у вас нагрузка? Когда вылезла, как росла? С CD4 что? По датам последние анализы

            I
            I
            Iskander77
            написал в отредактировано
            #197

            @stuppy СD4 450 нагрузка несколько тысяч, врач так по телефону сказал, будут перепроверять там. Пол года назад было ВН.0 , CD4 425.,но что то мне подсказывает что и пол года назад нагрузка была.У нас в СПИД центре,не пойми как эти анализы делают,то путают. В платном сдал жду ответа.

            S 1 ответ Последний ответ
            0
            • I Iskander77

              @stuppy СD4 450 нагрузка несколько тысяч, врач так по телефону сказал, будут перепроверять там. Пол года назад было ВН.0 , CD4 425.,но что то мне подсказывает что и пол года назад нагрузка была.У нас в СПИД центре,не пойми как эти анализы делают,то путают. В платном сдал жду ответа.

              S
              S
              Stuppy
              написал в отредактировано
              #198

              Пользователь @iskander77 написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

              В платном сдал жду ответа.

              Правильное действо, дождитесь, очень может быть ошибка

              1 ответ Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                @евгения-уфа мутантный тип всегда не оптимален. Т.е. это такая третья нога, пятая нога, которая отлично помогает в цирке, но не нужна в жизни. Пока вирус испытывает давление фактора, препарат, например, мутация выгодна, ушел фактор давления – она лишняя, нет смысла ее сохранять, в конкурентной борьбе побеждает вирус максимально близкий к дикому и потом дикий… по факту, некая ультрастабильная версия, единого дикого типа нет.

                Но тут нужно помнить, что это ДНК-вирус, т.е. если есть мутантная версия, то она есть точно так же и в резервуарах – копии провируса в хроматине наших клеточек где-то заныканы. Чаще все же достаточное количество латентного вируса в мутантной версии есть, как и дикого. И если фактор, который обеспечивал преимущество мутанта вернется, то он возрождается. А в плазме – да, с той или иной скоростью мутации могут теряться и куда быстрее, чем год, но могут быть и куда дольше, чем год.

                Если мутация существовала очень недолго, а резервуары были истощены, да потом подвымерли прилично… то мутацию можно утерять окончательно, вместе с резервуарами таковой. Где-то мы найдем все равно копии такого рода, но поломанные или в том количестве, из которого уже не получается восстать в силу некоторой лимитирующей математики. Но так бывает сильно реже.

                parsekP
                parsekP
                parsek
                написал в отредактировано
                #199

                @ilya-antipin
                Илья Игоревич, говорят вот такой аппарат появился в Мурманской обл.
                http://www.iairas.ru/nanofor05.php#:~:text=НАНОФОР® 05 — это высокопроизводительный,режиме 24 часа в сутки.&text=НАНОФОР® 05 является прибором восьмикапиллярного электрофореза с пятицветной лазериндуцированной флуоресцентной детекцией.
                Что за зверь такой?

                1 ответ Последний ответ
                0
                • А
                  А
                  АннаАнна
                  написал в отредактировано
                  #200

                  Уважаемы форумчане, очень нужен ваш совет.
                  05.2022
                  Вн 221000, cd4 14
                  Назначены: тенофовир ламивудин элпида
                  07.2022
                  Вн 773, cd4----
                  09.2022
                  Вн 35000, cd4 63
                  11.2022
                  Вн 32000, cd4----
                  Замена элпиды на калидавир (сделали тест на резистентность),
                  побочки от препарата (понос, рвота)
                  Замена калетры на интеленс,
                  12 .2022
                  Вн 130000
                  Cd4 65
                  Результаты теста на резистентность:
                  -атазанавир-чувствителен
                  -дарунавир -чувствителен
                  -фасампренавир-чувствителен
                  -индинавир -чувствителен

                  • лопинавир -чувствителен
                    -нелфинавир – чувствителен
                    -саквинавир -чувствителен
                    -типранавир – чувствителен
                    -тенофовир – чувствителен
                    -эмтрицитабин – высокий уровень устойчивости
                  • зидовудин – чувствителен
                  • ставудин – чувствителен
                  • диданозин - возможно низкий уровень устойчивости
                  • ламивудин – высокий уровень устойчивости
                  • абакавир – низкий уровень устойчивости
                  • рилпивирин -средний уровень устойчивости
                  • эфавиренц – возможно низкий уровень устойчивости
                  • этравирин – низкий уровень устойчивости
                  • невирапин – низкий уровень устойчивости

                  Исходные данные: есть проблемы с поджелудочной железой, гастрит, рефлюкс. Прием препаратов без пропусков, разовые задержки приема на 10-30 мин. Макс.
                  На данный момент, врач, уже имея на руках тест на резистентность, назначает еще один анализ на вн и не меняет препараты. Но к ламивудину в тесте обозначен высокий уровень устойчивости – разве не он не дает работать схеме для подавления вирусной нагрузки? При таких данных, какая схема была бы оптимальной?

                  ВасьвасьВ Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                  0
                  • А АннаАнна

                    Уважаемы форумчане, очень нужен ваш совет.
                    05.2022
                    Вн 221000, cd4 14
                    Назначены: тенофовир ламивудин элпида
                    07.2022
                    Вн 773, cd4----
                    09.2022
                    Вн 35000, cd4 63
                    11.2022
                    Вн 32000, cd4----
                    Замена элпиды на калидавир (сделали тест на резистентность),
                    побочки от препарата (понос, рвота)
                    Замена калетры на интеленс,
                    12 .2022
                    Вн 130000
                    Cd4 65
                    Результаты теста на резистентность:
                    -атазанавир-чувствителен
                    -дарунавир -чувствителен
                    -фасампренавир-чувствителен
                    -индинавир -чувствителен

                    • лопинавир -чувствителен
                      -нелфинавир – чувствителен
                      -саквинавир -чувствителен
                      -типранавир – чувствителен
                      -тенофовир – чувствителен
                      -эмтрицитабин – высокий уровень устойчивости
                    • зидовудин – чувствителен
                    • ставудин – чувствителен
                    • диданозин - возможно низкий уровень устойчивости
                    • ламивудин – высокий уровень устойчивости
                    • абакавир – низкий уровень устойчивости
                    • рилпивирин -средний уровень устойчивости
                    • эфавиренц – возможно низкий уровень устойчивости
                    • этравирин – низкий уровень устойчивости
                    • невирапин – низкий уровень устойчивости

                    Исходные данные: есть проблемы с поджелудочной железой, гастрит, рефлюкс. Прием препаратов без пропусков, разовые задержки приема на 10-30 мин. Макс.
                    На данный момент, врач, уже имея на руках тест на резистентность, назначает еще один анализ на вн и не меняет препараты. Но к ламивудину в тесте обозначен высокий уровень устойчивости – разве не он не дает работать схеме для подавления вирусной нагрузки? При таких данных, какая схема была бы оптимальной?

                    ВасьвасьВ
                    ВасьвасьВ
                    Васьвась
                    написал в отредактировано
                    #201

                    Пользователь @аннаанна написал в Резистентность на ламивудин, выбор схемы, нужна помощь:

                    При таких данных, какая схема была бы оптимальной?

                    Тивикай+дарунавир 800+ритонавир. И пусть больше врач не мудрит. Уже намудрил.

                    ВасьвасьВ А 2 ответов Последний ответ
                    0
                    • ВасьвасьВ Васьвась

                      Пользователь @аннаанна написал в Резистентность на ламивудин, выбор схемы, нужна помощь:

                      При таких данных, какая схема была бы оптимальной?

                      Тивикай+дарунавир 800+ритонавир. И пусть больше врач не мудрит. Уже намудрил.

                      ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      написал в отредактировано
                      #202

                      Пользователь @васьвась написал в Резистентность на ламивудин, выбор схемы, нужна помощь:

                      Уже намудрил.

                      Замена калетры на интеленс,

                      То есть схема с Элпидой нагрузку не снижала, но он и дальше продолжил назначать ННИОТ.

                      1 ответ Последний ответ
                      1
                      • S
                        S
                        Stuppy
                        написал в отредактировано
                        #203

                        Подайте уже кто-нибудь с яйцами заявление на этих идиотов-мудаков в белых халатах, пусть посидят за причинение тяжкого. В прокуратуре с ск палке/звездочке только рады будут. Остальным мб наука будет, иначе не поумнеют.

                        1 ответ Последний ответ
                        1
                        • ВасьвасьВ Васьвась

                          Пользователь @аннаанна написал в Резистентность на ламивудин, выбор схемы, нужна помощь:

                          При таких данных, какая схема была бы оптимальной?

                          Тивикай+дарунавир 800+ритонавир. И пусть больше врач не мудрит. Уже намудрил.

                          А
                          А
                          АннаАнна
                          написал в отредактировано
                          #204

                          @васьвась спасибо!

                          1 ответ Последний ответ
                          1
                          • А АннаАнна

                            Уважаемы форумчане, очень нужен ваш совет.
                            05.2022
                            Вн 221000, cd4 14
                            Назначены: тенофовир ламивудин элпида
                            07.2022
                            Вн 773, cd4----
                            09.2022
                            Вн 35000, cd4 63
                            11.2022
                            Вн 32000, cd4----
                            Замена элпиды на калидавир (сделали тест на резистентность),
                            побочки от препарата (понос, рвота)
                            Замена калетры на интеленс,
                            12 .2022
                            Вн 130000
                            Cd4 65
                            Результаты теста на резистентность:
                            -атазанавир-чувствителен
                            -дарунавир -чувствителен
                            -фасампренавир-чувствителен
                            -индинавир -чувствителен

                            • лопинавир -чувствителен
                              -нелфинавир – чувствителен
                              -саквинавир -чувствителен
                              -типранавир – чувствителен
                              -тенофовир – чувствителен
                              -эмтрицитабин – высокий уровень устойчивости
                            • зидовудин – чувствителен
                            • ставудин – чувствителен
                            • диданозин - возможно низкий уровень устойчивости
                            • ламивудин – высокий уровень устойчивости
                            • абакавир – низкий уровень устойчивости
                            • рилпивирин -средний уровень устойчивости
                            • эфавиренц – возможно низкий уровень устойчивости
                            • этравирин – низкий уровень устойчивости
                            • невирапин – низкий уровень устойчивости

                            Исходные данные: есть проблемы с поджелудочной железой, гастрит, рефлюкс. Прием препаратов без пропусков, разовые задержки приема на 10-30 мин. Макс.
                            На данный момент, врач, уже имея на руках тест на резистентность, назначает еще один анализ на вн и не меняет препараты. Но к ламивудину в тесте обозначен высокий уровень устойчивости – разве не он не дает работать схеме для подавления вирусной нагрузки? При таких данных, какая схема была бы оптимальной?

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #205

                            @аннаанна вариантов тут больше одного, потому, лучше бы не расшифровку, а коды мутаций. По расшифровке особо советов не дать, или они будут весьма общего толка.

                            А 1 ответ Последний ответ
                            1
                            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                              @аннаанна вариантов тут больше одного, потому, лучше бы не расшифровку, а коды мутаций. По расшифровке особо советов не дать, или они будут весьма общего толка.

                              А
                              А
                              АннаАнна
                              написал в отредактировано
                              #206

                              @ilya-antipin Здравствуйте, Илья Игоревич! При мне медсестра принесла анализ, был лист только с этими данными. На следующей неделе к врачу, обязательно спрошу, но вопрос в том, что скорее всего будут менять терапию, а я уже не уверена в верности назначений препаратов. Сама в теме полностью еще не разобралась.

                              S M 2 ответов Последний ответ
                              0
                              • А АннаАнна

                                @ilya-antipin Здравствуйте, Илья Игоревич! При мне медсестра принесла анализ, был лист только с этими данными. На следующей неделе к врачу, обязательно спрошу, но вопрос в том, что скорее всего будут менять терапию, а я уже не уверена в верности назначений препаратов. Сама в теме полностью еще не разобралась.

                                S
                                S
                                Stuppy
                                написал в отредактировано Stuppy
                                #207

                                Пользователь @аннаанна написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                а я уже не уверена в верности назначений препаратов

                                У вас не работает один препарат в схеме, да, такую схему пить нельзя.

                                При только таких данных один из лучших вариантов рабочей схемы Васьвась написал

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • S Stuppy

                                  Пользователь @аннаанна написал в Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии:

                                  а я уже не уверена в верности назначений препаратов

                                  У вас не работает один препарат в схеме, да, такую схему пить нельзя.

                                  При только таких данных один из лучших вариантов рабочей схемы Васьвась написал

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #208

                                  @stuppy и тот, на момент теста, сегодня – уже бабка на двое сказала. Там бы по уму отменять безопаснее было бы, до результата.

                                  parsekP 1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • PixxxelP
                                    PixxxelP
                                    Pixxxel
                                    написал в отредактировано
                                    #209

                                    Отличная возможность для наивных пациентов МСМ из Москвы

                                    📌📌📌Федеральный научно-методический Центр по профилактике и борьбе со СПИДом( Космодамианская набережная, д.22, стр.1а)
                                    проводит набор МСМ на клиническое исследование по ЛУ (лекарственной устойчивости или иначе резистентности к арвт).
                                    Требование - берут только тех, кто никогда не пил терапию. Врать не стоит, это будет проверяться.
                                    Обращаться к Поповой Анне Анатольевне.
                                    С собой нужно будет иметь результат ИС (CD4).

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • В
                                      В
                                      вики
                                      написал в отредактировано
                                      #210

                                      Извините,может не туда написала

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • А АннаАнна

                                        @ilya-antipin Здравствуйте, Илья Игоревич! При мне медсестра принесла анализ, был лист только с этими данными. На следующей неделе к врачу, обязательно спрошу, но вопрос в том, что скорее всего будут менять терапию, а я уже не уверена в верности назначений препаратов. Сама в теме полностью еще не разобралась.

                                        M
                                        M
                                        Monaliza
                                        написал в отредактировано Monaliza
                                        #211

                                        @аннаанна извиняюсь, может не к месту, хотела о своём опыте вам написать : пила несколько лет тивикай/абакавир/ламивудин, всегда вн н/о, при том, что ламивудин у меня абсолютно резистентный, и абакавир, возможно с неск-кими минорными мутациями. И на дарунавир 800/ритонавир с теми же препарами - тоже вн всегда н/о. Я к тому веду, что судя по рекомендациям, мне тоже было положено наверное выдать более усиленную схему, но тем не менее, выше две упомянутые схемы работали без всплесков вн, пила их обе по несколько лет, также и сейчас продолжаю принимать

                                        М А 2 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • M Monaliza

                                          @аннаанна извиняюсь, может не к месту, хотела о своём опыте вам написать : пила несколько лет тивикай/абакавир/ламивудин, всегда вн н/о, при том, что ламивудин у меня абсолютно резистентный, и абакавир, возможно с неск-кими минорными мутациями. И на дарунавир 800/ритонавир с теми же препарами - тоже вн всегда н/о. Я к тому веду, что судя по рекомендациям, мне тоже было положено наверное выдать более усиленную схему, но тем не менее, выше две упомянутые схемы работали без всплесков вн, пила их обе по несколько лет, также и сейчас продолжаю принимать

                                          М
                                          М
                                          Майя
                                          написал в отредактировано
                                          #212

                                          @monaliza Вот мне сегодня выписала такую же схему: ламивудин, абакавир, дарунавир и ритонавир. Ранее была на элпиде, ламивудине и абакавире, но вирусная не становилась неопределяемой. И никакого теста на резистентность не делали.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги